Karma už zase - anketa 1

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno

Vyhovuje vám karma na tomto fóru?

Ano. Ponechat nezměněnou.
13
33%
Ne. Změnit způsob fungování, nebo zcela zrušit.
22
56%
nemám na to jasný názor / zdržuji se hlasování
4
10%
 
Celkem hlasujících: 15 - Celkem hlasů: 39

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma už zase - anketa 1

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Pokud budu chtít, tak budu psát takové, příspěvky, že mi karma bude růst.
Dokaž to. Promiň, ale tohle jsou kecy. My nejsem idioti. Lidé, kteří hodnotí ostatní lidi nejsou idioti, jsou to členové ČPS a ač mohou někteří karmu zneužívat, pak jsem naprosto přesvědčen, že 90% lidí ji používá upřímně. Ty si myslíš, že názor členů strany na tvou osobou je populismus nejhoršího zrna? Tak to potom jakýkoliv věřejný průzkum a veřejný názor, v konečném důlsedku i volby samotné.

@Ingrid: Jestli děláš práci také kvůli ocenění od ostatních, tak musíš umět výsledky své práce i prezentovat. Pokud lidé tvou práci neocenili, není to chyba jejich nebo karmy, ale způsobu, kterým si svou práci a sebe przentovala. Že MSk umí karmu využívat ve svůj prospěch víme. Tak ji prostě kvůli MSK zrušíme? Jenže sabotovat lze téměř jakékoliv snažení. Např. snahu o svobodný Internet lze lehce sabotovat publikováním dětské pornografie, víme? Nechcete odstraňovat příčinu problémů, ale jeho následky.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Ingrid.Romancova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 401
Registrován: 21 bře 2010, 15:02
Profese: student světa
Dal poděkování: 6 poděkování
Dostal poděkování: 7 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma už zase - anketa 1

Příspěvek od Ingrid.Romancova »

Děkuju za odpověď potvrzující moje domněnky.
Ale stejně se domnívám, že pokud se členové vyjádřili tak, že karmu nechtějí, tak by tu být prostě neměla. Nebo to takhle dopadne jednou i s našimi referendy ? Ano, sice jste si to odhlasovali, ale já si myslím něco jiného a tak tu ta karma zůstane.
Iluzionistka, která dokáže vytvořit dojem, že je Pirát. Tento trik je natolik přesvědčující, že to dotáhla až na místopředsedkyni strany. Ale byla to iluze, nic víc a nic míň.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma už zase - anketa 1

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Anketa není řádně připravené hlasování CF, navíc odpověď na otázku hovoří o změně. A ta již proběhla, dále se ztížila možnost zneužití karmy tím, že je docela otravné prvoplánovitě někoho karmovat. Takže můžete karmovat jen 3x denně a konkrétní osobu je jednou za 48h. Lze to ještě dále utužit, lze karmu i restartovat, chcete-li, ale nelze si při argumentaci proti ní vymýšlet a klást ji za vinu křivdy, které se Vám dějí. Naopak, ta informace je užitečná a třeba říká, že musím lépe prezentovat co dělám, musím změnit způsob své argumentace apod. Je to jen užitečná informace, podle které se ve straně rozhodně nevolí, viz. karma Jardy Kučery a jeho neúspěch při volbě MP.

Nicméně, chtěl bych požádat RP, aby na program jednání CF zařadilo i otázku: "Chcete zrušit karmu na fóru ČPS?".
Odpovědi Ano/Ne.
Aby se problém pro jednou vyřešil.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Ingrid.Romancova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 401
Registrován: 21 bře 2010, 15:02
Profese: student světa
Dal poděkování: 6 poděkování
Dostal poděkování: 7 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma už zase - anketa 1

Příspěvek od Ingrid.Romancova »

Opět děkuju za odpověď. Tady je můj poslední postřeh ke karmě a víc se angažovat nebudu, nebo mi zase padne karma dolů:
Možná by taky stačilo vědět, za který příspěvek se karma změnila a kterým směrem, protože já třeba ze změny karmy neumím odhadnout, za co konkrétně to bylo a pokud můj poslední příspěvěk byl typu Sehnala jsem kontakty na novináře z Reuters a CTK a karma sjede dolů o několik bodů, tak se mohu akurád domnívat, co se děje a proč se tak děje. Že by si piráti nepřáli mít kontakty na novináře?…
Iluzionistka, která dokáže vytvořit dojem, že je Pirát. Tento trik je natolik přesvědčující, že to dotáhla až na místopředsedkyni strany. Ale byla to iluze, nic víc a nic míň.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma už zase - anketa 1

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

To karma MOD bohužel neumí, musel by se nějak hacknout.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma už zase - anketa 1

Příspěvek od Roman.Kucera »

Jaroslav Kucera píše:Roji, registrovaní příznivci karmovat nemohou, pouze členové...
Ach! V tom případě jsem pro octranění těch zlých a falešných slůvek ze svého profilu! Nejsem žádný mizerný RegP! Jsem poctivý člen řádně platící daně a členské příspěvky a dokonce ani nejsem v demisi! :-)

Ale stejně jsem pro zrušení nebo změnu karmy.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6867 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Re: Karma už zase - anketa 1

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Jiri Kaderavek píše:... tohle jsou kecy. My nejsem idioti. Lidé, kteří hodnotí ostatní lidi nejsou idioti, jsou to členové ČPS a ač mohou někteří karmu zneužívat, pak jsem naprosto přesvědčen, že 90% lidí ji používá upřímně. Ty si myslíš, že názor členů strany na tvou osobou je populismus nejhoršího zrna? Tak to potom jakýkoliv věřejný průzkum a veřejný názor, v konečném důlsedku i volby samotné.

Odmítám aby J.Kadeřávek mluvil mým jménem, k ničemu takovému nemá od mně a nevím o tom, že by od jiných členů ČPS měl nebo v poslední době snad dostal mandát. Pokud tedy nevyužívá své pozice globálního moderátora, což by ale v tomto případě velice zavádělo zneužitím pravomoci.

Nebylo by to ale asi nic divného vzhledem k tomu že:
J.Kadeřávek doslova vpašoval karmu na oficiální diskuzní forum ČPS. Tehdy s odůvodněním "na zkoušku" a posléze argumentoval slovy, že "to tam nechá, když nikdo neprotestuje". Když následně vypluly na povrch vážné nedostatky karmy a její nevhodnost pro fórum politické strany stal se v podstatě jediným neoblomným obhájcem karmy.
Argumenty, které k tomu používá jsou začasté až ubohé, povětšinou si donedávna vystačil se slaboduchou demagogií. Je to smutné ale J.Kadeřávka zjevně opustili i poslední zbytky demokratického smýšlení. Protože útočit na stále ještě řádně zvolenou místopředsedkyni, která navíc zdůvodňuje své odstoupení právě znechucení z fungování karmy je až absurdní.


Musím se proto ptát:
1)proč RP nekoná podle svých práv a nenařídí AO a globálnímu moderátorovi karmu prostě a jednoduše vypnout.
2) Proč nevyhlásí referendum o tom jakým způsobem chtějí členové politické strany uplatňovat uvnitř strany přímou demokracii.

Následné vyjádření dříve mnou váženého J.Kadeřávka je neuvěřitelná sprosťárna.
Jiri Kaderavek píše: @Ingrid: Jestli děláš práci také kvůli ocenění od ostatních, tak musíš umět výsledky své práce i prezentovat. Pokud lidé tvou práci neocenili, není to chyba jejich nebo karmy, ale způsobu, kterým si svou práci a sebe przentovala. Že MSk umí karmu využívat ve svůj prospěch víme. Tak ji prostě kvůli MSK zrušíme? Jenže sabotovat lze téměř jakékoliv snažení. Např. snahu o svobodný Internet lze lehce sabotovat publikováním dětské pornografie, víme? Nechcete odstraňovat příčinu problémů, ale jeho následky.
PS: tohle už je přece jen příliš, na co si to pan J.Kadeřávek hraje na protektora?
Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 5259
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 2068 poděkování
Dostal poděkování: 3179 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma už zase - anketa 1

Příspěvek od Jiri.Rezek »

Dvě otázky na Petra Bajgara:
a) požadoval by si zrušení karmy, i kdyby ta tvá byla +117?
b) domníváš se, že nynější výše Tvé karmy je nespravedlivá, či důsledkem spinkutí nějaké skupiny osob?
Děkuji za odpověď.

Pro ostatní: karma je užitečná v tom, že máte zpětnou vazbu s okolím, tj. jak vaše názory a činy jsou brány negativně či pozitivně. Nikdo přeci neříká, že se podle toho máte řídit! Přeci nebudete psát nebo dělat věci, aby se vám kdesi na zapadlém foru, o kterém téměř nikdo neví zvětšovala jakási proměnná?
P.S: jediné, co bych zrušil je BAN za dosažení -100. BAN by měl být udělován za konkrétní věci a prohřešky proti pravidlům fora.
  1. místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
    místostarosta Plzeň 1
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma už zase - anketa 1

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Žádný BAN za mínus 100 není, protože programátor MODu byl politicky naivní, a nenapadlo jej, že by této mety mohl někdo dosáhnout a zapomněl tedy funkci automatického nabanování naimplementovat. Což jsme tedy zjistili díky Petrovi, za což mu budiž vysloven neskonalý dík :)
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma už zase - anketa 1

Příspěvek od Roman.Kucera »

1.1.
Obecně PRO karmu
1.1.1. Orientace pro nové členky fóra
1.1.2. Tréning populismu. Když se naučíme svou (byť třeba objektivně mizernou) práci presentovat zde, je určitá pravděpodobnost, že se ji naučíme presentovat vně mezi voliče a obyvatelstvo.
1.1.3. Zpětná vazba pro karmovaného.

1.2
Konkrétně PRO karmu ZDE a TEĎ
1.2.1. CF ji (zatím) nezrušilo.
1.2.2. Správcovi se líbí.

2.1.
Obecně PROTI karmě
2.1.1. Nové členky fóra si ji nevšimnou do doby, než z fóra utečou. S tím souvisí následující bod.
2.1.2. Zdejší komunita není representativním vzorkem ČPS, tudíž zdejší mikropopulismus nekoreluje s prací pro ČPS jako celek.
2.1.3. Může se stát nástRojem vnitropolitického boje. Někteří její význam až natolik přeceňují, že jsou ochotni klikat do zblbnutí.

2.2.
Konkrétně PROTI karmě ZDE a TEĎ
2.2.1. Jasná většina ji nechce (Přes tohle nejede vlak!!!)
2.2.2. Funkce zpětné vazby neexistuje, když karmovaný neví "Za co soudruzi?"

Myslím, že váha bodů s dvojkou na začátku JASNĚ převažuje.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“