V principu souhlasím, s tím, co Tom píše, jen není pravda, že by tam byl Petr, protože je můj asistent. Když jsme to řešili, tak mi přišlo mimořádně nešťastné, aby se na tom VŘ nepodílel žádný zástupce kraje (protože subsidiarita a tak). Skrze Petra (člena PKS) jsem zkoušel zástupce oslovovat a jediný, kdo měl ochotu se zapojit, byl právě Petr. Tedy, byl v tom jako zástupce kraje, resp. PKS. Netuším, proč bych asistenta pro sněmovní věci úkoloval věcmi stranickými. Nedělám to, protože by to bylo hrubé porušení principů hospodaření s veřejnými prostředky.Tomas.Kolacny píše: ↑29 led 2020, 12:57 Stav neschopnosti provedení VŘ nám pomohl vyřešit Radek, který jako člen RP převzal určitou odpovědnost za nechuť lidí v komisi zasednout a sestavil komisi ze sebe, svého asistenta a vedoucí PO.
Hrubé chyby ve výběrovém řízení organizovaném Piráty na placenou pozici v městské firmě
Moderátor: Odbor - administrativni
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
- Radek.Holomcik
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 644
- Registrován: 07 srp 2014, 16:47
- Profese: textař
- Dal poděkování: 379 poděkování
- Dostal poděkování: 1563 poděkování
Re: Hrubé chyby ve výběrovém řízení organizovaném Piráty na placenou pozici v městské firmě
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Radek.Holomcik za příspěvky (celkem 2):
- Tomas.Kolacny, Vojtech.Pikal
Radek Holomčík
místopředseda Pirátské strany
Poslanec PSP ČR
tel.: 728 034 460, mail: radek.holomcik@pirati.cz
"Politikům se nevěří, politikové se kontrolují." Karel Kryl
místopředseda Pirátské strany
Poslanec PSP ČR
tel.: 728 034 460, mail: radek.holomcik@pirati.cz
"Politikům se nevěří, politikové se kontrolují." Karel Kryl
- Antonino.Milicia
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1668
- Registrován: 04 pro 2018, 19:58
- Profese: VŠ lektor & manažer
- Dal poděkování: 1912 poděkování
- Dostal poděkování: 2249 poděkování
Re: Hrubé chyby ve výběrovém řízení organizovaném Piráty na placenou pozici v městské firmě
To je důležité prohlášení, které nikdo nikdy neverbalizoval. Je to ale hlavně pro KK.Tomas.Kolacny píše: ↑29 led 2020, 12:57 ...
Závěrem si dovolím poznamenat, že ani tento spor zřejmě ochotu lidí podílet se na účasti v hodnotící komisi nezvýší a chci proto požádat diskutující, aby tuto skutečnost při svých vystoupeních brali v úvahu a nepronášeli výroky, které frustraci a demotivaci jen posilují, děkuji.
Tomáši a nemá to být spíše o tom, aby frustrovaní a demotivovaní nebyli hlavně ti kandidáti, kteří do toho dávají mnoho energie a jejichž kvalita je důležité pro ty organizace a měli by se tak do těch výběrových řízení ochotně hlásit?
Práce ve výběrových komisích obvykle koreluje s funkcemi placenými z veřejných i stranických peněz. Je to práce a měla by být kvalitně odvedena. Pokud toho někdo není schopen, tak ji nemá vykonávat. Pokud Piráti nemají lidi schopné udělat triviální výběrové řízení či alespoň ochotné napravovat napáchané chyby, tak by vůbec neměli pozice ve veřejných organizacích obsazovat.
Antonino Milicia "Když se dva perou, Babiš se směje"
- Kornelia.Gottmannova
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 225
- Registrován: 20 lis 2017, 10:26
- Profese: lektor a kouč
- Bydliště: Praha 9
- Dal poděkování: 883 poděkování
- Dostal poděkování: 507 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Hrubé chyby ve výběrovém řízení organizovaném Piráty na placenou pozici v městské firmě
Díky moc za radu. Chápu. Nebudu v tom teda v tuto chvíli pokračovat a pokusím se ještě jednou vyvolat jednání s PO. Uvidíme, zda je domluva možná. V souvislosti s organizací KODO v Praze chystáme spolu s PKS a MS brainstorming (8.2.2020). Účast přislíbil i někdo z PO. Stále doufám, že se nakonec podaří se domluvit. Takže ten podnět ke kontrolní komisi, který má být podaným písemně, včetně důkazů, teď řešit nebudu. Ještě jednou dík za trpělivost.Michaela.Skokanova píše: ↑29 led 2020, 13:10Podnět kontrolní komisi nemá s fórem ani členským podnětem nic společného. Znamená to, že nám sepíšeš, co se podle tebe stalo za chybu, a ideálně přidáš důkazy. Klidně nám to můžeš poslat do mailu. Bez toho ale obviňovat lidi z nekompetentnosti tady na fóru je prostě jen křivé obvinění.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Kornelia.Gottmannova za příspěvky (celkem 2):
- Antonino.Milicia, Michaela.Nepejchalova
- Antonino.Milicia
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1668
- Registrován: 04 pro 2018, 19:58
- Profese: VŠ lektor & manažer
- Dal poděkování: 1912 poděkování
- Dostal poděkování: 2249 poděkování
Re: Hrubé chyby ve výběrovém řízení organizovaném Piráty na placenou pozici v městské firmě
Jako zástupce kraje si tam byl už ty. Nenapadá mne důvod, proč by do obsazení městské firmy, měl být zástupce krajského předsednictva. Ale to je stejně falešná cesta, protože toto není předmětem mého podání.Radek.Holomcik píše: ↑29 led 2020, 13:28 V principu souhlasím, s tím, co Tom píše, jen není pravda, že by tam byl Petr, protože je můj asistent. Když jsme to řešili, tak mi přišlo mimořádně nešťastné, aby se na tom VŘ nepodílel žádný zástupce kraje (protože subsidiarita a tak). Skrze Petra (člena PKS) jsem zkoušel zástupce oslovovat a jediný, kdo měl ochotu se zapojit, byl právě Petr. Tedy, byl v tom jako zástupce kraje, resp. PKS. Netuším, proč bych asistenta pro sněmovní věci úkoloval věcmi stranickými. Nedělám to, protože by to bylo hrubé porušení principů hospodaření s veřejnými prostředky.
Petr je tvůj asistent, to je objektivní fakt. Problém (alespoň jak to stavím já), není v tom, že bys zneužil Petra jako asistenta placeného z veřejných peněz (pro takové tvrzení nemám důkazy, proto jsem toto nikdy netvrdil). Problém je, že je ti jako asistent podřízen a tedy není nezávislý. Podobně i Jana je ti do značné míry podřízena jako vedoucí PO, které jsi měl v RP ty na starosti (Kontrolní komise může případně prošetřit, jestli jsi měl vliv na její odměňování jako navrhovatel, případně při hlasování).
Jak jsem napsal v doplňku podání KK:
Antonino Milicia "Když se dva perou, Babiš se směje"
- Tomas.Kolacny
- Předseda/předsedkyně místního sdružení
- Příspěvky: 3022
- Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
- Profese: Zastupitel města Brna
- Bydliště: Brno - Židenice
- Dal poděkování: 1513 poděkování
- Dostal poděkování: 3581 poděkování
Re: Hrubé chyby ve výběrovém řízení organizovaném Piráty na placenou pozici v městské firmě
Ano, promiň, v předchozím postu jsem upravil.Radek.Holomcik píše: ↑29 led 2020, 13:28 V principu souhlasím, s tím, co Tom píše, jen není pravda, že by tam byl Petr, protože je můj asistent.
Tomáš Koláčný
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz
- Radek.Holomcik
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 644
- Registrován: 07 srp 2014, 16:47
- Profese: textař
- Dal poděkování: 379 poděkování
- Dostal poděkování: 1563 poděkování
Re: Hrubé chyby ve výběrovém řízení organizovaném Piráty na placenou pozici v městské firmě
Prosím, nelži. Tom výše uvádí, že jsem se toho ujal za RP, v rámci nápravy pokřivených vztahů, byl jsem tam tedy zástupce RP.
A že Tebe nenapadají důvody, proč by tam měl být zástupce krajského předsednictva je irelevantní - Petr tam byl nominován na základě domluvy PKS a zastupitelského klubu.
Souhlasím, že je z uvedených vět zřejmé nepochopení podstaty střetu zájmů, ale bohužel na Tvé straně. Střet zájmů předpokládá 2 protichůdné zájmy, v nichž je upřednostněn ten osobní a méně podstatný pro celek, nad tím důležitým (a to i ve fázi přípravy, či v hypotetické rovině). A k tomu prostě nedošlo. Ty sám jsi nebyl schopný střet zájmů (tedy ony dva či více rozličných zájmů) popsat a prokázat. Místo toho motáš dohromady klientelismus, nezávislost komise a střet zájmů, ukazuješ prstem a pak tvrdíš, žes to neřekl a že nikoho z ničeho neobviňuješ, ale trváš na tom, že se dějí nekalosti. Absurdní.
Napsal jsem to do redmine, napíšu to i sem - prokaž, že v rámci daného výběrového řízení byl kdokoliv ve střetu zájmů a to, že jsem se dopustil ovlivňování komise skrze svůj ekonomický vliv a dokaž i klinetelismus, ze kterého nás v podání obviňuješ, nebo se omluv. Zejména tedy Petrovi a Janě.
Radek Holomčík
místopředseda Pirátské strany
Poslanec PSP ČR
tel.: 728 034 460, mail: radek.holomcik@pirati.cz
"Politikům se nevěří, politikové se kontrolují." Karel Kryl
místopředseda Pirátské strany
Poslanec PSP ČR
tel.: 728 034 460, mail: radek.holomcik@pirati.cz
"Politikům se nevěří, politikové se kontrolují." Karel Kryl
- Antonino.Milicia
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1668
- Registrován: 04 pro 2018, 19:58
- Profese: VŠ lektor & manažer
- Dal poděkování: 1912 poděkování
- Dostal poděkování: 2249 poděkování
Re: Hrubé chyby ve výběrovém řízení organizovaném Piráty na placenou pozici v městské firmě
Radku já dost zásadně nelžu, to si vyprošuji.Radek.Holomcik píše: ↑03 úno 2020, 20:39Prosím, nelži. Tom výše uvádí, že jsem se toho ujal za RP, v rámci nápravy pokřivených vztahů, byl jsem tam tedy zástupce RP.
A že Tebe nenapadají důvody, proč by tam měl být zástupce krajského předsednictva je irelevantní - Petr tam byl nominován na základě domluvy PKS a zastupitelského klubu.
Souhlasím, že je z uvedených vět zřejmé nepochopení podstaty střetu zájmů, ale bohužel na Tvé straně. Střet zájmů předpokládá 2 protichůdné zájmy, v nichž je upřednostněn ten osobní a méně podstatný pro celek, nad tím důležitým (a to i ve fázi přípravy, či v hypotetické rovině). A k tomu prostě nedošlo. Ty sám jsi nebyl schopný střet zájmů (tedy ony dva či více rozličných zájmů) popsat a prokázat. Místo toho motáš dohromady klientelismus, nezávislost komise a střet zájmů, ukazuješ prstem a pak tvrdíš, žes to neřekl a že nikoho z ničeho neobviňuješ, ale trváš na tom, že se dějí nekalosti. Absurdní.
Napsal jsem to do redmine, napíšu to i sem - prokaž, že v rámci daného výběrového řízení byl kdokoliv ve střetu zájmů a to, že jsem se dopustil ovlivňování komise skrze svůj ekonomický vliv a dokaž i klinetelismus, ze kterého nás v podání obviňuješ, nebo se omluv. Zejména tedy Petrovi a Janě.
Jsi z JmK, tedy jsi tam byl jako zástupce (člen) kraje. Jestli jsi byl nominován krajem nebo někým jiným, pochopitelně nevím a je mi to jedno.
A jak jsem napsal, tohle není předmětem mého podání, takže nemám potřebu to řešit. Toto je tvorba falešných figurín/strašáků, místo řešení skutečných problémů.
Ohledně střetu zájmů jsem ti v podání u KK před chvílí odcitoval wiki: https://cs.wikipedia.org/wiki/St%C5%99e ... A1jm%C5%AF
V diskusi k podání je ten konkrétní střet zájmů popsán velmi podrobně (texty z dneška i jeden předchozí).Podstatné je, že konflikt zájmů vzniká už ve chvíli, kdy nastupuje riziko ovlivnění, a ne až ve chvíli, kdy k ovlivnění skutečně došlo.
https://redmine.pirati.cz/issues/26614
V podání je rovněž napsáno (nikoliv obvinění, ale) žádost o prošetření podezření z možnosti klientelismu
a jsou tam i indície, proč takovou žádost dávám. A vzniklo to až jako reakce na tvé absurdní výmluvy. Teď jsem doplnil další skutečnosti a mohu i další a další.Rovněž je zde výzva k osobnímu jednání a mediaci, protože se domnívám, že neudržitelný způsob tvé obhajoby a mé nutné reakce poškozují aktéry více, než jsem připouštěl (mým úmyslem bylo dobrat se pravdy a nápravy, ne vás zničit, případně poškodit jiné).
Antonino Milicia "Když se dva perou, Babiš se směje"
- Antonino.Milicia
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1668
- Registrován: 04 pro 2018, 19:58
- Profese: VŠ lektor & manažer
- Dal poděkování: 1912 poděkování
- Dostal poděkování: 2249 poděkování
Re: Hrubé chyby ve výběrovém řízení organizovaném Piráty na placenou pozici v městské firmě
Rad bych využil pauzu a připsal ještě něco osobního.
Eskalace této věci je mi líto, ale kdo četl historii, tak ví, že jsem udělal hodně proto, aby se to vyřešilo v klidu. Pro mne je to opravdu principiální věc a není v tom nic jiného. Chápu, že to většina lidí nepochopí.
Proti Radkovi nemám nic osobního, naopak. Velmi respektuji jeho práci v PSP v oblasti zemědělství, souhlasím s 99% tezí, které "jeho" RT dělá, a vytvořil si IMHO kolem sebe dobrý tým. Je to IMHO perspektivní politik s výbornými sociálními dovednostmi a schopností komunikovat. I ze zápisů z RP mám pocit, že se staví za tu (IMHO) správné věci. Tedy osobně nejsem rád, že nás tato situace rozdělila. Doufám, že se vše co nejdříve vyřeší a všichni se budou moci věnovat přínosnějším věcem.
Eskalace této věci je mi líto, ale kdo četl historii, tak ví, že jsem udělal hodně proto, aby se to vyřešilo v klidu. Pro mne je to opravdu principiální věc a není v tom nic jiného. Chápu, že to většina lidí nepochopí.
Proti Radkovi nemám nic osobního, naopak. Velmi respektuji jeho práci v PSP v oblasti zemědělství, souhlasím s 99% tezí, které "jeho" RT dělá, a vytvořil si IMHO kolem sebe dobrý tým. Je to IMHO perspektivní politik s výbornými sociálními dovednostmi a schopností komunikovat. I ze zápisů z RP mám pocit, že se staví za tu (IMHO) správné věci. Tedy osobně nejsem rád, že nás tato situace rozdělila. Doufám, že se vše co nejdříve vyřeší a všichni se budou moci věnovat přínosnějším věcem.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino.Milicia za příspěvek:
- Pavel.Moravec
Antonino Milicia "Když se dva perou, Babiš se směje"