Fórum Pirátské strany

K námětu mě ponoukla kandidatura pana Přeučila. V životopisu sám uvádí, že těsně před 89 vstoupil účelově ke komunistům. A hned co členství nepotřeboval vystoupil.
Pan Přeučila osobně neznám a byl bych nerad, aby můj příspěvek vyzněl jako osobní útok proti tomuto kandidátovi. Každý člověk má nárok na osobnostní vývoj a v průběhu života má právo zastávat různé názory a politická stanoviska.
Téma je obecnější a bylo by dobré vymezit pravidla. Např nějak takto: Vadí přeběhlíci z KSČM a ČSSD a jiní ne? Nebo všichni? Nebo: člen cizí strany musí 3, nebo 5 let vyčichnout? Nebo: může se stát pouze členem a kandidátem ne? Nebo: kandidovat lokálně a na republikové úrovni jen "panenské" politiky?
Pokud pravidla nebudou transparentní mohlo by to transparenci ČPS zakalit.

Připomínám, že strana získává příznivce i z reakce veřejnosti na přeběhlictví v parlamentních stranách. Podle mého názoru by straně více slušeli kandidati bez politické minulosti. Jsou i známé osobnosti vědy a kultury, které se nikdy nezapletly.

Morgane, koukam na tvuj vek a ... vzdyt bys to prece mohl vedet. Kdo pred rokem 89 zastaval vyssi funkci nez mistr na dilne a nebyl v KSC, tak byl bud ojedinela vyjimka, nebo byl agentem StB a v KSC nebyl proto, aby se zdal lidem duveryhodnejsi. Nezapomen, ze v 15 milionovem CSSR bylo v KSC 1,7 milionu clenu. Opravdu to chodilo tak, ze ti rekli "Chces delat vedouciho? Tak vstup do KSC, nebo povysime tveho kolegu, ten slibil vstoupit." A uz nebyla 50. leta s kolektivizaci a tresty smrti. Tehdejsi rezim uz povoloval drobne soukrome podnikani, byla nalada sovetske perestrojky atd. Pokud nekdo vstoupil jen kvuli kariere, tak se rozhodne neda nazvat karieristou bez patere. Ja tehdy take netusil, ze se to v roce 89 zhrouti. Doufal jsem, ale necekal jsem to tak brzo.

Petr Vileta píše: rekli "Chces delat vedouciho? Tak vstup do KSC, nebo povysime tveho kolegu, ten slibil vstoupit."

Já vím. Asi jsem moc velký idealista. Ale podobné manipulace si představuji i mezi dnešními politiky. "Buď nám prodáte Vy Váš hlas, nebo nabídku uděláme jinému." A karierismus to byl. Dvaadvacet let zpátky. Nemám na to, abych někoho kamenoval. Jen si myslím, že to slovo to vystihuje.
Můj Satyr mi našel chybu v mém prvním textu. Podle něj není chyba v transparentnosti. Procesy v ČPS jsou a mohou být transparentní ale nevyzpytatelné.

Rád bych abstrahoval od tohoto konkrétního případu, o kterém nic nevím a uved jsem ho jen jako zdroj inspirace. Zajímají mě hlavně ta pravidla. Jsou alespoň nějaká nepsaná? Považuji za menší zlo, pirátsky nepsaná (třeba i kvůli omezování ze strany MV) než žádná. Dokonce není nutné, aby byla na fóru zveřejněna. Jsou?

Připomínám, že strana získává příznivce i z reakce veřejnosti na přeběhlictví v parlamentních stranách. Podle mého názoru by straně více slušeli kandidati bez politické minulosti. Jsou i známé osobnosti vědy a kultury, které se nikdy nezapletly.

Vašemu postoji rozumím, ale buhužel je vždy konfrontován s realitou. Václav Fořtík, náž zmocněnec pro senátní volby oslovil řadu lidí a pan Přeučil nám zůstal věrný i po volbách do parlamentu. Otázka tedy nezněla pan Přeučil versus někdo, kdo se "nezapletl", ale zda senátora postavit nebo ne. Abychom se (Republikové předsednictvo) ujistili, že na tomto kandidátovi panuje shoda uvnitř strany, předložili jsme své rozhodnutí k potvrzení Republikovému výboru (což jsme podle stanov nemuseli).


Co se nastavení pravidel týká, tak se přikláním k tomu, aby taková pravidla vznikala přirozeně případ po případu podle reakce členské základny. Už při přípravě na debatu s Vojtěchem Filipem, jsme došli ke konsenzu, že vymezovat se vůči komunistům je v případě strany, která se orientuje na budoucnost zbytečné.

Rád bych abstrahoval od tohoto konkrétního případu, o kterém nic nevím a uved jsem ho jen jako zdroj inspirace. Zajímají mě hlavně ta pravidla. Jsou alespoň nějaká nepsaná? Považuji za menší zlo, pirátsky nepsaná (třeba i kvůli omezování ze strany MV) než žádná. Dokonce není nutné, aby byla na fóru zveřejněna. Jsou?

Základní nepsané pravidlo je, že potenciální kandidát nám má sám od sebe vyložit karty na stůl. Potom ho samozřejmě interně prověřujeme. Fakticky je zrovna Pavel Přeučil zřejmě první pirátský kandidát, který má reálnou šanci na to být v parlamentu. Takže současný postup je bezpochyby precedentem do budoucna.

Děkuji za odpověď, pochopil jsem.

Můj Satyr (za kterého se tímto předem omlouvám a chcete-li berte to jako anekdotu) mne ponouká, že v pravidlu na přijímání členů "Co se nastavení pravidel týká, tak se přikláním k tomu, aby taková pravidla vznikala přirozeně případ po případu podle reakce členské základny." je skrytá divergence výsledku.

Osobně si myslím, že předlistopadoví komunisté nemají v pozici kandidáta do senátu co dělat ať už to bylo před lisopadem jak chtělo. Stavím se opravdu velmi záporně vůči stylu, který se zde praktiikuje a to dostat se do funkcí za každou cenu a dostat tam nestraníky jen aby jsme někde byli.

Pokud chceme prosazovat něco nového a pirátského a chceme-li mít alespoň jakousi jistotu, že bude náš program a naše myšlenky prosazován/y pak není možné nacpat na špici kandidátky kontroverzní lidi nebo nestraníky jen proto, že ho třeba díky tomu zvolí. Koho totiž zvolí, piráta? Ne! Zvolí jakousi figurku, která pro náš další vývoj nemá sebemenší smysl.

Nemáme šanci žádným způsobem ovlivnit práci našich zvolených kandidátů a pokud bude fungovat špatně, tak jak to před veřejností obhájíme? V případě straníka máme možnost ho vyhodit ze strany a veřejně lynčovat, v případě nestraníka můžeme pouze říct "spletli jsme se" a takových spletení se nám voliči moc neodpustí.

Například ODS požaduje o svých kandidátů i do komunálních voleb lustrační osvědčení, já když jsem chtěl aby RV schválil jen blbý výpis z rejstříku trestů, tak byl oheň na střeše. Přátelé vzpamatujme se, jsme bráni jako strna chytrých lidí, rebelů, dotýkáme se kontroverzních témat, některým jsme k smíchu, jiní nás podporují, ale to skončí ve chvíli, kdy podpoříme na nějakou pozici někoho, kdo nám následně udělá ostudu. Za takovou cenu opravdu ne, to raději oevzdat poloprázdné kandidátky ale složené z našich lidí.

Vzdyt ty vubec nevis o cem ani o kom to tu mluvis. Sorry, ale podobny blaboly fakt nemiluju.
Vyhodit, lyncovat,... Jako by to nekoho zajimalo. Ty bys porad nekoho vyhazoval a lyncoval. Sem si vsimnul uz loni.

Martine ty už nejsi soudný delší dobu, ale v poslední době se to opravdu stupňuje. Dej si Neurol a chvilku si od pirátů odpočiň

Jak si mam dat neurol, kdyz je na predpis. Dej si za me. Mas s tim nejaky zkusenosti, ne?