Členové cizích stran na kandidátce ČPS?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4144
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 4140 poděkování

Re: Členové cizích stran na kandidátce ČPS?

Příspěvek od Ondra.kl »

Robert Adamek píše:Za takovou cenu opravdu ne, to raději oevzdat poloprázdné kandidátky ale složené z našich lidí.
On je v tomto nějaký rozdíl mezi členy a nečleny? Nějak mi uniká rozdíl mezi vážným rozhovorem s kandidátem a tím co probíhá v rámci přijímací ceremonie https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... 100#p70780.
Vaclav.Fortik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2094
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 4026 poděkování
Dostal poděkování: 3796 poděkování

Re: Členové cizích stran na kandidátce ČPS?

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Už to napsali přede mnou jiní a já také pár řádků,
Pavel Přeučil je duší větší pirát než 95% našich členů.
Kvalitnějšího kandidáta nemáme a odhaduji, že ani v blízké době mít nebudeme (s výjimkou Zlatušky, kdyby se rozhodl kandidovat za nás kamkoli) - kdo nesouhlasí, napište jméno... - s tím souvisí i členství v ČPS, pokud bychom trvali na členovi, tak nám bude trvat přes 10 let než do správného věku dozrají Ivan Bartoš, Mikuláš Ferjenčík a Jakub Michálek (máme sice i osobnosti schopné špičkové práce - např. Vilém Maršík a další, ale ti nejsou "mediální" a "političtí" leadři), než bude vůbec někdo způsobilý ke konfrontaci s druhou až třetí garniturou politických oponentů - už jsem skoro zoufalý nad sebetroufalostí některých jedinců se vůbec měřit s třetiligovými politiky, kteří by drtivou většinu z nás strčili do kapsy (v diskusi před médii, voliči, prezentování sebe sama, své práce atd.).
ČPS se buď stane moderní liberální stranou atraktivní pro spolupráci se stranami napříč politickým spektrem a velkou šancí za 4 roky proniknout do evropského i našeho parlamentu, nebo se stane uzavřenou histerickou sektou bez naděje nejen na vstup do parlamentů, ale i na jakékoli překročení alespoň těch 1,5 %. O mnohém napoví již CF v Brně- dokonce více než podzimn í volby, neb ty jsou o konkrétních lidech a nikoli o straně.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35364
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32233 poděkování
Dostal poděkování: 26156 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členové cizích stran na kandidátce ČPS?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vaclav Fortik píše:... pokud bychom trvali na členovi, tak nám bude trvat přes 10 let než do správného věku dozrají Ivan Bartoš, Mikuláš Ferjenčík a Jakub Michálek (máme sice i osobnosti schopné špičkové práce - např. Vilém Maršík a další, ale ti nejsou "mediální" a "političtí" leadři) ...
Teda ted jsi me poradne nastval, ze jsi na me zapomel :lol: ale mas pravdu, ze nikoho z nas krome z blogu a odbornych for na netu nikdo nezna.
Ale na druhou stranu i svedsky Engstrom byl puvodne v Liberal People's Party a k piratum prestoupil az pozdeji. Asi nam fakt nezbyde nic jineho, nez postupne nabrat nejake zname "prebehliky", kteri souhlasi s nasimi idejemi a tim dodat CPS jiste vaznosti u volicu.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Vaclav.Fortik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2094
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 4026 poděkování
Dostal poděkování: 3796 poděkování

Re: Členové cizích stran na kandidátce ČPS?

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Petře nezapomněl jsem na tebe - patříš k Maršíkovi - tedy osoba schopná špičkové práce (v tvém případě právě psaní blogu), ale k politickému leadrovi ti chybí peníze, skupina "obdivovatelů", kteří pro tebe budou pracovat z přesvědčení - to nemyslím hanlivě.
Ty jsi osoba, která je naopak jako sůl potřeba pro budoucího leadera - pokud by se chtěl někdo z Plzně stát skutečně politikem, tak ty mu v tom můžeš pomoci, možná i jako dominantní hráč.
Tvorba politické osobnosti nebo i strany má své zákonitosti, pokud nezasáhne vyšší moc (ve Švédsku to byla kauza Pirate bay, v Belgii pedofilní aféra atd.), je pro politickou sílu nezbytná kombinace:

Ideí - jasně profilovaných, kde se občané s nimi mohou ztotožnit
Osobností - důvěryhodných, s "čistou" minulostí
Program - nejlépe když odpovídá ideím
Stranický managment - plynulost přijímání členů, úkolování členů a příznivců
PR - rozmyšleno co a jakým způsobem se bude veřejnosti předkládat
Peněz - pro propagaci a realizaci výše uvedených bodů

ČPS má od každého trochu a nic pořádně - bohužel se nikdo těmito systémovými věcmi nezabývá.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35364
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32233 poděkování
Dostal poděkování: 26156 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členové cizích stran na kandidátce ČPS?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vaclave to byl vtip. Ja mam proste nekdy takovou rypavou naladu, ale nemyslim to zle a uz vubec se neurazim ani necitim odstrkovany.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členové cizích stran na kandidátce ČPS?

Příspěvek od Robert.Adamek »

Osobně nějak nevím Vašku, co nám napoví CF. Snažil jsem se nad tím zamyslet, ale prozatím jsem se dopracoval pouze k tomu, že jde o čisté politikaření uvnitř ČPS, které nemá valného významu. Nemyslím si, že musíme nutně čekat na to až nám kandidáti do senátu "vyrostou" nemáme jich až tak málo. Ostatně postavit kandidáty do senátu má smysl z důvodu reklamy a postavit kandidáty z řad členů je samozřejmě přirozené čili prvotně bych hledal mezi členy, následně se případné kandidáty z řad veřejnosti snažil přesvědčit ke vstupu do strany a až ve fázi 3, když by předchozí dvě fáze selhaly, bych se snažil o nestraníka.

Kandidáti rostou, věřím že vyrostou, a tím nemyslím jen věk.
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4619
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7697 poděkování
Dostal poděkování: 1603 poděkování

Re: Členové cizích stran na kandidátce ČPS?

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Robert v tomoto případě je podle mě přínosnější soustředit naše skromné prostředky na podporu několika málo kandidátů, kteří mají i nějakou váhu ve společnosti. Zlatuška se v současné době z politiky stáhnul a kromě Pavla Přeučila pokud vím nikoho dalšího nějak veřejně známého nestavíme. A když Vašek Fořtík říká, že je to rovný chlap, tak já mu věřím...

Se spoustou neznámých lidí, by to bylo jen n krát 20kKč vyhozených do kanálu. Například SZ si odhlasovala, že své kandidáty do senátu podpoří max 50kKč na hlavu. Myslím, že těch 50kKč na podporu jednoho kandidáta dáme dohromady také :)

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členové cizích stran na kandidátce ČPS?

Příspěvek od Robert.Adamek »

Já ale nehovořím přímo o Přeučilovi ale celkově o politice strany, která je dle mého směrována ve smyslu dostat někoho alespoň do nějaké funkce, pořád mi není jasné jak se postavíme k tomu, když se náš kandidát, tedy v tu chvíli už člověk ve funkci, přejde na "temnou stranu" a my budeme ti, jenž ho do dané funkce nominovali, podpořili jej a budeme také ti, za které byl zvolen.
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6867 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Re: Členové cizích stran na kandidátce ČPS?

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Doufám, že V.Fořtíka nemůže poškodit pokud vyjádřím svůj souhlas s jeho níže uvedenými stěžejními body, kterými by se měla ČPS zabývat.
Vaclav Fortik píše: 1. Ideí - jasně profilovaných, kde se občané s nimi mohou ztotožnit
2. Osobností - důvěryhodných, s "čistou" minulostí
3. Program - nejlépe když odpovídá ideím
4. Stranický managment - plynulost přijímání členů, úkolování členů a příznivců
5. PR - rozmyšleno co a jakým způsobem se bude veřejnosti předkládat
6. Peněz - pro propagaci a realizaci výše uvedených bodů

ČPS má od každého trochu a nic pořádně - bohužel se nikdo těmito systémovými věcmi nezabývá.
k :
1. něco z tohoto už je na wiki potřebuje to dopracování pro další skupiny, ale aspoň začátek už je

2. osobnosti jsem navrhoval oslovovat už k volbám do PSP stejně jako oslovování neziskových a obecně prospěšných sdružení, Někdo mě pokud si dobře vzpomínám zazdil tvrzením, že to jsou jen pračky na peníze.
Proto podporuji, aby za ČPS do senátu kandidoval Pavel Přeučil.
Senát může být poslední možností zadržet legislativní paskvily útočíci na občasnské svobody a práva.
Proto navrhuji spojit společné úsilí, abychom maximalizovali možnost mít v senátu zástupce ČPS.

3. program by měl určitě vycházet z ideí. V čem se ale představy rozcházejí je způsob, jak tyto idee prosazovat.

4. to je přece fungující struktůra volených zástupců, koho jsme si zvolili a jestli dělá to co deklaroval před svým zvolením a čeho se tím podařilo dosáhnout. Například prioritou kandidujícího na šéfa MO byl nový lepší a hlavně fungující web ČPS. Blíží se další CF a slyb se snad začíná plnit. Převážná většina potřebných informací i zpravodajského charakteru je veřejně k dispozici je problém s jejich dohledáváním identifikací a vyhodnocením. V tomto směru vypadá navrhovaná struktůra nového vebu nadějně. Můžeme jen doufat a pokusit se napomoct aby se jí podařilo MO uvést do života. Nedávno mi můj známí podnikatel oznámil, že už kompletně zrušil firemní e-mail a přešel plně na služby g-mailu a Google dokumenty a pochvaloval si snížení nákladů a výšení dostupnosti a funkčnosti. M.Brož okamžitě začne určitě zase hulákat, že Googlu nevěří a že je proto proti a zase bude zabržděno, neboť co není od něj, snad ani nemůže být dobré.

5. PR má přece pevně pod sebou MO a chce pod sebe kumulovat i další prvky a součáasti politiky ČPS. Vnější obraz ČPS je jistě důležitý, pokud to ovšem nebude Potěmkinova vesnice bez obsahu. Jsem pevně přesvědčen, že okamžitě jakmile bychom se přiblížili k možnosti překročení 1,5% reklamní šéfové začnou natahovat dlaně a jejich zaměstnanci poslušně začnou nenápadně relativizovat přínosy a možnosti ČPS. Pokud naše politika bude založená pouze na mediálním obrazu, bez reálné podpory naší cílové skupiny, budeme jen loutky na provázcích a nosiči vody, splníme co můžeme udělat a budeme odstřiženi.
Ještě, že se MO po minulých volbách nezapomělo pochválit, že se prý podařilo dosáhnout maximum možného, mediální borci se prostě vyznají v tlačenici.
Nesmíme nikdy zapomínat, že máme proti sobě profesionály školené realizovanými volbami po celém světě, se štědrým finančním a lidským zázemím budovaným posledních minimálně dvacet let, zajištěním na něž naše stokorunky nebudou nikdy stačit.

6. To by asi chtělo taky říct kdo, bude mít nebo snad už má, na starosti získávání prostředků na činnost ČPS.
Jasně bylo několikrát řečeno a několikrát opakováno, že FO to není. FO má na starosti účetnictví (pozn: proč se tedy nejmenuje odbor administrativně účetní?) Podstatnější je, že si o peníze neumíme říct ani našim voličům ani lidem z naší cílové skupiny, které chceme zastupovat. Co tedy budeme dělat k zajištění zdrojů? Budeme čekat na veterináře, nebo zubaře, manu nebeskou, která nakrmí naši kasičku?

Nikdo zatím neřekl jak budeme získávat provozní prostředky na zajištění další politické činnosti.
Tento pokus vyšel jen částečně : https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... 318#p32318

Pokud by nás podpořili lidé, kteří nás volili a naši sympatizanti 50 -100,-Kč/měsíčně mohli bychom se aspoň odrazit ode dna.

Mnoho záležitostí které je potřeba řešit a žádný manager, který by řekl co, kdo, kdy a jak.
V.Fořtík má podporu i kredit, aby někoho vhodného navrhl.
Na CF se ale o ničem takovém zjevně jednat nebude.
Uživatelský avatar
Martin.Broz
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 9429
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 1529 poděkování
Dostal poděkování: 5428 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členové cizích stran na kandidátce ČPS?

Příspěvek od Martin.Broz »

Robert Adamek píše:Já ale nehovořím přímo o Přeučilovi ale celkově o politice strany, která je dle mého směrována ve smyslu dostat někoho alespoň do nějaké funkce, pořád mi není jasné jak se postavíme k tomu, když se náš kandidát, tedy v tu chvíli už člověk ve funkci, přejde na "temnou stranu" a my budeme ti, jenž ho do dané funkce nominovali, podpořili jej a budeme také ti, za které byl zvolen.
Davat nejake nesmyslne podminky, podepisovat smlouvy, pokuty a podobny veci, jak si udrzet cloveka za kazdou cenu na svetle strane?
Kdyz nas opusti tak nas opusti. Kdyz se na tebe vykasle partner tak s tim taky nic neudelas. Clen strany neni o nic vic nez partner. Muze s tim kdykoliv seknout, sebrat si svejch 5 svestek a sbohem satecek, i kdyz je ve funkci jako predseda, poslanec, senator, zastupitel...

Je to trapny takhle uvazovat, nezda se ti?
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“