Rozprava: Změna Organisačního řádu MS Jablonec

[Ondrej.Kolek]

Zahajuji rozpravu nad změnou Organisačního řádu MS Jablonec nad Nisou, konkrétně §3 odst.1, §4 odst. 1, §5 odst.1. V nich stojí, že vedoucím jednotlivých týmů spolupráce je vždy jeden z členů předsednictva MS. Nyní navrhujeme, aby vedoucím administrativního, mediálního i programového týmu mohl být kdokoliv z členů MS Jablonec. Do rozpravy poprosím navrhovatele mimo jiné i o případnou formulaci změny, o které dáme hlasovat. Hlasování započne za týden, tedy v neděli 26.1.2020 ve 22:00. Díky.

EDIT: Změna názvu ze stanov na Organisační řád.

[Jan.Polak]

Ahoj,

existuje pro změnu stanov jiný důvod než ten, že náš místopředseda a vedoucí mediálního týmu za rok svého působení na této pozici ještě ani nevykopl mediální strategii? A že dostává opakované urgence, na které nereaguje? A přitom by chtěl zůstat místopředsedou?

Nemám problém se změnou stanov, ale nalijme si čistého vína a diskutujme o skutečné podstatě věcí.

Osobně mě tento přístup sedí spíš na komunisty z 50.let. Soudruh nemaká, ale dyť je to starej straník. Taková trafika trochu... Nebo...?

Honza Polák

[Ida.Chuchlikova]

První problém je, že to @Jan.Lehky nedělá a asi ani nechce za současnýho nastavení dělat.
Další problém je v komunikaci, obíhat se článkem autorizovat ho okolo všech, kterých se to týká (a každý má jiný pohled na věc) může být značně demotivační a frustrující proces. Už jsme to viděli několikrát. Jestli by ten proces vzniku mediálních výstupů neměl vypadat úplně jinak. Zajímavé je, že třeba v Turnově s tím takový problém nemají.
Další problém je, že to zdarma nechce dělat ani nikdo jinej a to touto změnou stanov stejně nic nevyřešíte. Z peněz MS placenou funkci psavce/mediální spojky jsme řešili na schůzi v Jablonci minulou středu, je to jen o tom nějak nastavit podmínky a udělat výběrko. Rádi Vám s tím pomůžeme. Ideálně by to měl být někdo z Jablonce, blízký zastupitelskému klubu, protože přespolní spolupráce se neosvědčila.
A závěrem, pokud se Vám činnost jakéhokoliv funkcionáře v rámci MS nebo KS nelíbí, máte nástroj jak ho odvolat. Jakýkoliv člen může vyvolat podnět a pokud pro něj sežene dostatečnou podporu mezi členy, dá se o tom hlasovat.

EDIT: Zdá se, že rozprava ohledně psavce už běží zde - viewtopic.php?f=989&t=50817

[Jan.Polak]

A závěrem, pokud se Vám činnost jakéhokoliv funkcionáře v rámci MS nebo KS nelíbí, máte nástroj jak ho odvolat. Jakýkoliv člen může vyvolat podnět a pokud pro něj sežene dostatečnou podporu mezi členy, dá se o tom hlasovat.

EDIT: Zdá se, že rozprava ohledně psavce už běží zde - viewtopic.php?f=989&t=50817

právě diskuze o tom, zda má @Jan.Lehky v této fci zůstávat proběhla. Sice na základě jeho "technického opomenutí", nicméně důvody jsem v diskuzi uvedl. Většina členů byla pro jeho setrvání v této funkci, tzn. je s jeho prací spokojena. Což nechápu. Říkáme, že se rozhodujeme informovaně, do funkcí volíme na základě kompetentnosti a přitom nám nevadí, že vedoucí mediálního týmu ani nepřišel na schůzky mediálního týmu, které za tímto účelem svolali (když to je spíš odpovědnost právě vedoucího mediálního týmu...?) z předsednictva @Ondrej.Novosad , @Veronika.Vavrinova a já jako předseda zastupitelského klubu.

[Jan.Polak]

První problém je, že to @Jan.Lehky nedělá a asi ani nechce za současnýho nastavení dělat.

Jestli by ten proces vzniku mediálních výstupů neměl vypadat úplně jinak. Zajímavé je, že třeba v Turnově s tím takový problém nemají.

Souhlas s výše uvedeným, Marku.

1) proč tedy Jenda nerezignuje? píše, že na fci nelpí, nicméně jí nevykonává a chce na ní zůstat. Pro mě to znamená, že na fci lpí...

2) proces vzniku by měl navrhnout a právě vedoucí mediálního týmu. Jenže se neděje nic, krom toho, že se tady ukřivděně popisují důvody proč to nejde. A překvapivě jsou na vině všichni ostatní, jenom ne sám Jenda...

[Ondrej.Kolek]

Je zjevné, že při zakládání MS došlo "přespecifikování" toho, co jak má být, a je potřeba to upravit.

To, že je někdo zvolen místopředsedou - a zejména kolikátým, je dáno spíše tím "jak to vyjde" a nikoliv "tohoto člověka volím do mediálního týmu". Tj. svázat místopředsednictví a vedení týmů byla odpočátku nedomyšlenost.

Jednoznačně podporuji změnu.

Jenda je ve své funkci naprosto právně - plní základní programový bod Pirátů - a to je KONTROLA POLITIKŮ, naše vlastní nevyjímaje.

EDIT: pokud někdo chce vykonávat lídra mediálního týmu, jistě se do toho může pustit - bazírování na formálním jmenování je pouze záminka k nečinnosti. A z mého pohledu je jde hlavně za našimi zastupiteli, že nezajistí odpovídající mediální výstupy.

[Ida.Chuchlikova]

Je zjevné, že při zakládání MS došlo "přespecifikování" toho, co jak má být, a je potřeba to upravit.

To, že je někdo zvolen místopředsedou - a zejména kolikátým, je dáno spíše tím "jak to vyjde" a nikoliv "tohoto člověka volím do mediálního týmu". Tj. svázat místopředsednictví a vedení týmů byla odpočátku nedomyšlenost.

Jednoznačně podporuji změnu.

Jenda je ve své funkci naprosto právně - plní základní programový bod Pirátů - a to je KONTROLA POLITIKŮ, naše vlastní nevyjímaje.

EDIT: pokud někdo chce vykonávat lídra mediálního týmu, jistě se do toho může pustit - bazírování na formálním jmenování je pouze záminka k nečinnosti. A z mého pohledu je jde hlavně za našimi zastupiteli, že nezajistí odpovídající mediální výstupy.

Musím ti Martine oponovat, nebyla to nedomyšlenost. Naopak. Třeba já jsem @Jan.Lehky podpořila právě proto, aby se ustanovil mediální tým a nabízím pomoc.

Mimochodem organizační řád jsme dávali dohromady já, ty a @Lukas.Lev.Cervinka a pro mě osobně byl právě organizační řád podmínkou vzniku MS, protože specifikoval role jednotlivých členů předsednictva a dával jim zodpovědnost.

Osobně trvám na tom, abychom našli způsob, jak zodpovědnost z organizačního řádu neztratit.

Roli Jendy Lehkého v předsednictvu momentálně vnímám jinou. Je to pro mě člověk, který se snaží (ač z mého pohledu velice laxně a nedostatečně) prosazovat pirátské principy ve fungování MS. A jeho místo vnímám právě v této roli. Nikolik však již v roli člověka, který by aktivně dělal výstupy a byl ochotný/schopný - nevím - dávat koncepci a směr mediálního týmu.

Zajistit mediální výstupy není na hrbu pouze zastupitelů.
Ze zkušenosti vím, že by v pojetí fungování řady lidí měli dělat vše a ostatní nic, nebo pouze dohlížet... což je z mého pohledu velice absurdní a podivný způsob k cestě vzájemné spolupráce.

[Ida.Chuchlikova]

Ahoj,

existuje pro změnu stanov jiný důvod než ten, že náš místopředseda a vedoucí mediálního týmu za rok svého působení na této pozici ještě ani nevykopl mediální strategii? A že dostává opakované urgence, na které nereaguje? A přitom by chtěl zůstat místopředsedou?

Nemám problém se změnou stanov, ale nalijme si čistého vína a diskutujme o skutečné podstatě věcí.

Osobně mě tento přístup sedí spíš na komunisty z 50.let. Soudruh nemaká, ale dyť je to starej straník. Taková trafika trochu... Nebo...?

Honza Polák

Existuje a jestli si dobře vzpomínám, sám si někde na foru zmiňoval, že by bylo možná vhodné stanovy aktualizovat, protože ti přijde nereálné jejich naplnění. Přikláním se k tomu, co napsal @Marek.Forster.

[Jan.Polak]

Je zjevné, že při zakládání MS došlo "přespecifikování" toho, co jak má být, a je potřeba to upravit.

To, že je někdo zvolen místopředsedou - a zejména kolikátým, je dáno spíše tím "jak to vyjde" a nikoliv "tohoto člověka volím do mediálního týmu". Tj. svázat místopředsednictví a vedení týmů byla odpočátku nedomyšlenost.

Jednoznačně podporuji změnu.

Jenda je ve své funkci naprosto právně - plní základní programový bod Pirátů - a to je KONTROLA POLITIKŮ, naše vlastní nevyjímaje.

EDIT: pokud někdo chce vykonávat lídra mediálního týmu, jistě se do toho může pustit - bazírování na formálním jmenování je pouze záminka k nečinnosti. A z mého pohledu je jde hlavně za našimi zastupiteli, že nezajistí odpovídající mediální výstupy.

Jenda není ve své fci správně, protože nenaplňuje to, co funkce obnáší. Nevede mediální tým.

Diskuze o spojení fcí v předsednictvu a odpovědnosti za určité výstupy nastala až poté, co byl Jenda několikrát konfrontován s tím, že žádné výstupy nemá. V tom je ten zásadní problém.

Pokud dojde ke změně stanov, musí také dojít k převolbě předsednictva.

Vysvětli mi prosím větu: "Je zjevné, že při zakládání MS došlo "přespecifikování" toho, co jak má být, a je potřeba to upravit. "

Krom toho, pokud Jenda nepřišel ani jednou na schůzi předsednictva s předsedou zastupitelského klubu a zastupiteli, nevykonává ani kontrolu politiků. Ani pirátských, ani jiných. Nechodí si pro informace na schůzky, které jsme za tímto účelem zorganizovali. Všichni ostatní, kdo tam měli být na nich byli.

EDIT: zaběhl jsem do osobního hodnocení, které sem nepatří, tak jsem ho smazal

[Ida.Chuchlikova]

Ahoj,

existuje pro změnu stanov jiný důvod než ten, že náš místopředseda a vedoucí mediálního týmu za rok svého působení na této pozici ještě ani nevykopl mediální strategii? A že dostává opakované urgence, na které nereaguje? A přitom by chtěl zůstat místopředsedou?

Nemám problém se změnou stanov, ale nalijme si čistého vína a diskutujme o skutečné podstatě věcí.

Osobně mě tento přístup sedí spíš na komunisty z 50.let. Soudruh nemaká, ale dyť je to starej straník. Taková trafika trochu... Nebo...?

Honza Polák

Existuje a jestli si dobře vzpomínám, sám si někde na foru zmiňoval, že by bylo možná vhodné stanovy aktualizovat, protože ti přijde nereálné jejich naplnění. Přikláním se k tomu, co napsal @Marek.Forster.

Ido, najdi prosím tu moji zmínku, ať neztrácíme kontext a nedochází ke zkreslení.

V mém prvním příspěvku si jinak můžeš přečíst, že se změně nebráním. Vadí mi především to, že má řešit problém tím, že ho budeme obcházet. Je to také velmi nefér ke všem, kdo by třeba měli o fci místopředsedy zájem a nešli do ní proto, že nechtěli vést mediální tým.

Pokud tedy důvod existuje, můžeš ho konkrétně popsat? Ať můžeme používat argumenty a bavit se o nich. Zatím jsme výše místo argumetů našel pouze interpretace zkušeností jiných lidí, dojmy a obhajobu nicnedělání.