Město bez aut - inspirace pro ČR

[Ondrej.Kalis]

Insprace typu komplexně řešt dopravu, budovat parkovací domy, tranzitní průtahy tunelama atd. je skutečně fajn. Ale pak tady čtu o 10 násobným zdaržení parkovnýho bez jakýchkoli jiných zásahů ... a tam ty konce vidím jiný

A jaký smutný konce vidíš? Když pominu fakt, že to byla spíš narážka a bohužel taková krásná věc asi nemá šanci - a kdyby měla, tak si to předem spočítáme.

[Petr.Vileta]

Autem do centra Prahy? Se styď.

A jak bych se asi dostal do podzemních garáží pod PiCe? Navíc jsem vezl manželku a psa. No a já už 40 let jezdím všude autem a vlak nebo autobus používám jen když to fakt nejde jinak, třeba mám auto porouchané.

[Petr.Kubik]

Jako jedna technická a už to tu zaznělo, zábor místa autem je v centrech měst fakt drahá záležitost. Místo toho víc místa pro pěší, pro zahrádky a zeleň a možná nějaký ten cyklopruh, pomůže lidem a ekonomice víc než zaparkované auto (než to které ráno přijede a večer odjede každopádně). V centru by mělo platit pravidlo, vylož/nalož a zmiz.
Klasika: https://mapy.cz/zakladni?x=14.4284344&y ... tch=-0.020
Staré Mariánské náměstí byl humus: https://mapy.cz/zakladni?x=14.4175101&y ... tch=-0.087
Tady dokonce panorama: https://mapy.cz/zakladni?x=14.4182606&y ... tch=-0.106

Jinak průzkumy, úvahy, analýzy se dělat dají, ale experiment v pár ulicích ve městě je jednoduchý a vyžaduje minimum investic (pár bariér, značek a barva). Města, která využívají pro tyto experimenty současný úbytek provozu, jsou ve výhodě.

[Petr.Vileta]

V centru by mělo platit pravidlo, vylož/nalož a zmiz.

Ale s tímhle já naprosto souhlasím, jenže většina těch "zklidňovačů dopravy" prostě jen vyžene auta z centra úplně, případně z většiny rozlohy města. Zákaz vjezdu, mýtné, ekologické plakety, přestavění silnice na cyklostezku + polochodník pro zásobovací auta nebo na pěší zónu, je jedno jak, hlavně sem nejezděte vy smraďoši.

S parkováním dojíždějících do práce je to složitější. Ne všude je možné postavit parkovací dům, podzemní parkoviště, nebo na kraji města několik záchytných parkovišť se stanicemi MHD. Když už někdo jede do práce 20-50 km, tak si tam po práci chce i nakoupit, protože u něj na vsi nemá ten výběr, případně tam i veze děti do školy, protože u něj na vsi jednotřídka není to pravé.

[Ondrej.Kalis]

Ale s tímhle já naprosto souhlasím, jenže většina těch "zklidňovačů dopravy" prostě jen vyžene auta z centra úplně, případně z většiny rozlohy města. Zákaz vjezdu, mýtné, ekologické plakety, přestavění silnice na cyklostezku + polochodník pro zásobovací auta nebo na pěší zónu, je jedno jak, hlavně sem nejezděte vy smraďoši.

Jenže to je právě špatný přístup, ke kterému se ve výsledku můžeme dostat, pokud nebudeme problém aut řešit včas a rozumně. Tím nenamítám nic proti rozšíření pěších zón (které neznamenají ani úplný zákaz vjezdu). Protože lidi asi neomezí cestování autem sami od sebe, je podle mě potřeba je omezit takovými opatřeními, aby ostatní druhy dopravy byly zvýhodněny, ale když pustíš všechny tramvaje, autobusy, cyklisty a chodce a po vyložení se odklidíš do garáže, tak si klidně autem do města jeď. Tím, že to nebude tolik rychlé a pohodlné, samozřejmě více lidí zvolí pro ně příjemnější formu dopravy... A druhá věc je, aby používání komunikací a parkovišť osobními auty bylo spravedlivě zpoplatněno (nikoliv jen ve městě, ale plošně, v zatíženém centru města ať si je prosím třeba vyšší tarif). Beztak se nějaké nové formy zpoplatnění budou muset řešit ve chvíli, kdy naroste podíl alternativních paliv, z nichž těžko vybereš spotřební daň jako za benzin.

Ale na prvním místě má být vždy pozitivní motivace a nabídka kvalitních alternativ.

[Petr.Vileta]

No já tedy po městě nejezdím jen tak z plezíru. Když tam jedu, tak tam většinou potřebuji něco odvézt, odtud přivézt, nakoupit tam. I když jedu jen na tu "pitomou" pirátskou schůzi, tak autem jsem tam ze dvorka od baráku až na parkoviště 50m od PiCe za 8-10 minut, ale MHD tam jedu kolem 20-30 minut, protože to jezdí cca po 10 minutách, nejméně 10 minut celkem jdu pěšky a občas mi to ujede, v mém věku už nedobíhám. No a stejně vezu půllitrovku pití a notebook, případně ještě něco, a s tím se mi v MHD nikdy nechtělo vláčet. Naposledy jsem MHD cestoval se zavazadlem snad někdy na střední škole a lidi s dvěma taškami v obou rukou, nebo s batohem na zádech si vnitřně omlouvám "No nemají ani auto, ani motorku, ani kolo, tak se s tou bagáží vláčí mastnou tyčí."

[Petr.Kubik]

stejně vezu půllitrovku pití a notebook, případně ještě něco, a s tím se mi v MHD nikdy nechtělo vláčet.

?!

Hodně, ale hodně, špatné výmluvy...

[Petr.Vileta]

stejně vezu půllitrovku pití a notebook, případně ještě něco, a s tím se mi v MHD nikdy nechtělo vláčet.

?!

Hodně, ale hodně, špatné výmluvy...

No to nejsou výmluvy, já to tak mám v podstatě už od roku, kdy jsem si pořídil první vlastní auto (cca 1980?). Dokonce i s kytarou na zkoušky kapely jsem jezdil raději na motorce než tramvají. Ona to nebyla jen tak kytara v tvrdém futrálu, ale i kufr příslušenství. Na motorku to šlo přivázat na nosič, ale v tramvaji se jednou rukou musím držet tyče, druhou rukou tu kytaru a kufr svírat na podlaze nohama? Velice nepohodlné.

[Petr.Kubik]

stejně vezu půllitrovku pití a notebook, případně ještě něco, a s tím se mi v MHD nikdy nechtělo vláčet.

?!

Hodně, ale hodně, špatné výmluvy...

No to nejsou výmluvy, já to tak mám v podstatě už od roku, kdy jsem si pořídil první vlastní auto (cca 1980?). Dokonce i s kytarou na zkoušky kapely jsem jezdil raději na motorce než tramvají. Ona to nebyla jen tak kytara v tvrdém futrálu, ale i kufr příslušenství. Na motorku to šlo přivázat na nosič, ale v tramvaji se jednou rukou musím držet tyče, druhou rukou tu kytaru a kufr svírat na podlaze nohama? Velice nepohodlné.

Nechej toho, damage control ti moc nejde:

stejně vezu půllitrovku pití a notebook, případně ještě něco, a s tím se mi v MHD nikdy nechtělo vláčet.

[Petr.Vileta]

Já nikdy nelžu z praktických důvodů. Nemusím si pamatovat, co jsem komu nalhal. Takže jak ti mám vysvětlit, že cestování MHD je mi nepříjemné samo o sobě, s jedním malým zavazadlem ještě víc a se dvěma už je zcela nepřijatelné? Prostě to tak mám.