Fórum Pirátské strany

Jan.Tempel píše: ↑16 led 2020, 09:36 Vhled zvenčí je nejdůležitější aspekt a téměř všichni se o něj okrádáme. Jablonec je mimochodem asi jediným MS v rámci republiky, které se omezuje jen na území města, všude jinde to totiž pochopili.

Edit: rozšíření MS Jablonec nedává smysl, ale založení MS Jablonecko, kde by Jablonec byl enklávou, ano? Tady mi asi uchází smysl.
Jinak já tu zmiňuju to, na čem jsme s Jablonečáky a s budoucími členy toho východního MS, začali jednat. Nejde tak ani o doporučení ale vlastně o předdohodnuté rozložení

Souhlasím, že pohled z venčí je velmi důležitý, ale ten se dá zařídit i jinak. Já mám právě pocit, že většina MS velkých měst se omezuje jen na území města. V rámci stáže jsem byla pozvána na akci MS Valeč, ale Valeč má prosím pěkně necelých 400 obyvatel. Naopak MS zahrnující celý okres a ještě něco navrch je v tomto kontextu ojedinělé.

Nemusí to býl celý okres vyjma Jablonce, ale zkrátka víc malých obcí, které něco spojuje, a můžem se jmenovat klidně třeba "Pirátská tvrz" Buď jak buď, až to přijde, počítám, že to bude mít organický vznik a budeme si to definovat sami s tím, že KF nám to pak schváli či ne.

Martin.Kucera píše: ↑16 led 2020, 10:06 Konkrétně stanovy říkají toto:
"Vyplněná a podepsaná přihláška se podá oblastnímu sdružení v místě trvalého pobytu, výjimečně v odůvodněných případech jinému oblastnímu sdružení." Čili záleží na odůvodnění.
(Při přijetí člena strany do MS se postupuje analogicky, jen není třeba znovu vyplňovat přihlášku.)

Tedy dlouhodobý pobyt (práce, bydliště) se dá počítat jako "odůvodněný" případ?

Helena.Vondrakova píše: ↑16 led 2020, 10:25

Jan.Tempel píše: ↑16 led 2020, 09:36 Vhled zvenčí je nejdůležitější aspekt a téměř všichni se o něj okrádáme. Jablonec je mimochodem asi jediným MS v rámci republiky, které se omezuje jen na území města, všude jinde to totiž pochopili.

Edit: rozšíření MS Jablonec nedává smysl, ale založení MS Jablonecko, kde by Jablonec byl enklávou, ano? Tady mi asi uchází smysl.
Jinak já tu zmiňuju to, na čem jsme s Jablonečáky a s budoucími členy toho východního MS, začali jednat. Nejde tak ani o doporučení ale vlastně o předdohodnuté rozložení

Souhlasím, že pohled z venčí je velmi důležitý, ale ten se dá zařídit i jinak. Já mám právě pocit, že většina MS velkých měst se omezuje jen na území města. V rámci stáže jsem byla pozvána na akci MS Valeč, ale Valeč má prosím pěkně necelých 400 obyvatel. Naopak MS zahrnující celý okres a ještě něco navrch je v tomto kontextu ojedinělé.

Nemusí to býl celý okres vyjma Jablonce, ale zkrátka víc malých obcí, které něco spojuje, a můžem se jmenovat klidně třeba "Pirátská tvrz" Buď jak buď, až to přijde, počítám, že to bude mít organický vznik a budeme si to definovat sami s tím, že KF nám to pak schváli či ne.

Větší města, než Jablonec mají běžně působnost nad území rozšířené působnosti - Karvinsko, Opavsko, Děčín (sice se jmenuje Děčín, ale je to celý okres), Tábor, Kolín ... ony ty názvy jsou často názvem obce s rozšířenou působností ... a platí nejméně na té rozšířené působnosti. Tedy ve stejné logice by bylo zahrnout tyto obce (samozřejmě, zvážení je na jednotlivcích) - https://www.mestojablonec.cz/cs/urady-a ... -obci.html

Ale je to asi předčasná diskuze.

Vaclav.Zidek píše: ↑16 led 2020, 10:42

Helena.Vondrakova píše: ↑16 led 2020, 10:25

Jan.Tempel píše: ↑16 led 2020, 09:36 Vhled zvenčí je nejdůležitější aspekt a téměř všichni se o něj okrádáme. Jablonec je mimochodem asi jediným MS v rámci republiky, které se omezuje jen na území města, všude jinde to totiž pochopili.

Edit: rozšíření MS Jablonec nedává smysl, ale založení MS Jablonecko, kde by Jablonec byl enklávou, ano? Tady mi asi uchází smysl.
Jinak já tu zmiňuju to, na čem jsme s Jablonečáky a s budoucími členy toho východního MS, začali jednat. Nejde tak ani o doporučení ale vlastně o předdohodnuté rozložení

Souhlasím, že pohled z venčí je velmi důležitý, ale ten se dá zařídit i jinak. Já mám právě pocit, že většina MS velkých měst se omezuje jen na území města. V rámci stáže jsem byla pozvána na akci MS Valeč, ale Valeč má prosím pěkně necelých 400 obyvatel. Naopak MS zahrnující celý okres a ještě něco navrch je v tomto kontextu ojedinělé.

Nemusí to býl celý okres vyjma Jablonce, ale zkrátka víc malých obcí, které něco spojuje, a můžem se jmenovat klidně třeba "Pirátská tvrz" Buď jak buď, až to přijde, počítám, že to bude mít organický vznik a budeme si to definovat sami s tím, že KF nám to pak schváli či ne.

Větší města, než Jablonec mají běžně působnost nad území rozšířené působnosti - Karvinsko, Opavsko, Děčín (sice se jmenuje Děčín, ale je to celý okres), Tábor, Kolín ... ony ty názvy jsou často názvem obce s rozšířenou působností ... a platí nejméně na té rozšířené působnosti. Tedy ve stejné logice by bylo zahrnout tyto obce (samozřejmě, zvážení je na jednotlivcích) - https://www.mestojablonec.cz/cs/urady-a ... -obci.html

Ale je to asi předčasná diskuze.

@Marek.Forster ale bydlí v Desné a ta tam není, tak to nějak nevychází
EDIT: @Petr.Vyhnal ve Smržovce a ta taky není v ORP.
Rozšířit Jablonec o obce, které spadají do rozšířené působnosti chápu. Model, který představil, @Jan.Tempel moc ne.

Jj, Marek není, ono je potřeba občas to nějak poupravit, podle toho, kde členy máme a kde ne. Ale nechme tuhle diskuzi na později, až bude relevantní. Ať se pak zapojí i členové, kteří tam v té době budou (a třeba teď ještě nejsou).

Čus, jak už jsem deklarovala v osobních rozhovorech (naposledy na CF), Turnov zatím nemá v úmyslu zřizovat MS. A to do doby, než budeme mít v místě a přilehlém okolí minimálně 15 členů. Je to z prostého důvodu. Vždycky je to o těch aktivních a ti (včetně mně) jsou už teď tak vytížení, že ještě si přidávat předsednictvo MS a s tím spojenou agendu rozhodně nemáme v plánu. Počítáme s tím, že se nám v čase podaří přivést do strany kvalitní a dostatečně "nažhavené" lidi, kteří budou MS dobře prezentovat a vést. Do té doby zůstáváme členy KS a předpokládám, že tomu tak bude minimálně celý tento rok. Z tohoto důvodu pokládám další debatu ohledně MS Turnovsko za bezpředmětnou. Píši to zde já, ale konzultováno a odsouhlaseno (pochopitelně) Turnováky

Vaclav.Zidek píše: ↑16 led 2020, 10:34

Martin.Kucera píše: ↑16 led 2020, 10:06 Konkrétně stanovy říkají toto:
"Vyplněná a podepsaná přihláška se podá oblastnímu sdružení v místě trvalého pobytu, výjimečně v odůvodněných případech jinému oblastnímu sdružení." Čili záleží na odůvodnění.
(Při přijetí člena strany do MS se postupuje analogicky, jen není třeba znovu vyplňovat přihlášku.)

Tedy dlouhodobý pobyt (práce, bydliště) se dá počítat jako "odůvodněný" případ?

Rozhodně.

Daniela.Weissova píše: ↑16 led 2020, 11:57 Čus, jak už jsem deklarovala v osobních rozhovorech (naposledy na CF), Turnov zatím nemá v úmyslu zřizovat MS. A to do doby, než budeme mít v místě a přilehlém okolí minimálně 15 členů. Je to z prostého důvodu. Vždycky je to o těch aktivních a ti (včetně mně) jsou už teď tak vytížení, že ještě si přidávat předsednictvo MS a s tím spojenou agendu rozhodně nemáme v plánu. Počítáme s tím, že se nám v čase podaří přivést do strany kvalitní a dostatečně "nažhavené" lidi, kteří budou MS dobře prezentovat a vést. Do té doby zůstáváme členy KS a předpokládám, že tomu tak bude minimálně celý tento rok. Z tohoto důvodu pokládám další debatu ohledně MS Turnovsko za bezpředmětnou. Píši to zde já, ale konzultováno a odsouhlaseno (pochopitelně) Turnováky

To si Honza asi ani nemyslel, že jen založíte nějak brzo. Šlo spíše o to abyste se domluvili, aby jiní zasahovali do prostoru, v kterém chcete pracovat.

Přesně tak, my MSko nehodláme stavět za měsíc, ale právě proto nám běží tahle rozprava, abychom si nevydefinovali nějaké území, o které nakonec budete mít zájem. Prostě pojďme se předem dohodnout a pak je jedno kdy bude to MS založeno, ale nebudeme si to komplikovat, to je vše.

Mně zas nedává smysl spojovat Pulečný s Tanvaldskem a vynechat Jablonec. Každopádně, co se týká těch ORP (obcí III. úrovně). Okres Jablonec je v rámci kraje nejmenší (když nebudeme počitat městské okresy Brna a Plzně, pak dokonce úpně nejmenší v republice), přitom ale není dělen na správní obvody obcí II. řádu, jako třeba skoro celé Českolipsko, ale má 3 miniaturní správní obvody ORPček. Teď dojde k tomu, že Železný Brod se přidá k východu a zbyde Jablonec a Tanvald, jako SO ORP na sebe vážně navazující a blízké, s podobnými problémy, přičemž v SO ORP Tanvald máme prostě jen dva lidi. Všechna ta MSka, jak to východní, tak to Českolipské, tak to plánované severní, o kterém jsem zaslechl, jsou předem odsouzena k rozpadu. Základ toho MSka pomůže rozvinout pirátskou buňku v jedné části a ta se v průběhu času oddělí a zařídí si vlastní MS, to by mohl byt v praxi případ i dělení dvouORPčkového Jablonce, na jednotlivá.

Když už jsem byl zmíněn, rád přidám svůj pohled...
Honzo super aktivita, je potřeba se o tom bavit a hledět dopředu s vizemi! A pokrytí kraje skrze MS je docela dobrým střednědobým cílem. Neznamená to ale, že výsledek této debaty bude nějaký nepřekročitelný rozpis začlenění různých obcí do MS. Do budoucna se mnou asi můžete počítat a Harrachov beru taky .

"Rozpad KS na MS" ale podle mě není na pořadu dne, protože energii je potřeba pálit jinde. Předně ve směru dovnitř strany. Nejdřív je potřeba rozšířit, stabilizovat a zaktivnit členskou základnu. Vznik MS musí vzejít z potřeby, ne naopak - aby se vytvořili prázdné škatulky a sháněla se do nich náplň. Bohužel jako ty KETy... To je to hejno, které se formuje podle potřeby...

Todle "geografické" téma je jednoduché, zajímavé a může se k němu vyjádřit opravdu skoro každý. Jak jste si určitě všimli, tak na Fóru diskutují stále ti samí lidé. Není třeba právě tohle téma tím, které dokáže zapojit i více lidí? Týká se všech a přitom o nic nejde. Pojďme zkusit zaktivizovat lidi a naučit je používat fórum.