Proč prozatím nenavrhnu rušení MO

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4727
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17854 poděkování
Dostal poděkování: 3662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč prozatím nenavrhnu rušení MO

Příspěvek od Robert.Magni »

Neplnění volebního programu ? Neomluvitelné.
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Uživatelský avatar
Jarmil.Halamicek
Člen KS Praha
Příspěvky: 431
Registrován: 18 kvě 2018, 10:24
Profese: programátor
Dal poděkování: 336 poděkování
Dostal poděkování: 1841 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč prozatím nenavrhnu rušení MO

Příspěvek od Jarmil.Halamicek »

Michaela.Skokanova píše: 09 led 2020, 19:03
Mikulas.Ferjencik píše: 09 led 2020, 18:45 podle toho se definitivně rozhodnu, jaký organizační model považuju za optimální
TY se rozhodneš, co TY považuješ za optimální? Nezapomínáš trochu, že ještě pořád rozhoduje o všem i dalších 1000 členů? ...
Opravte mne jestli se pletu, ale nejsou podle stanov odbory monokratické orgány? Pokud ano, pak Mikuláš i kterýkoliv jiný vedoucí odboru může uspořádat "svůj" odbor jak se mu zamane (a klidně to uspořádání měnit co týden).
Céefku se pak zodpovídá za odbor jako celek, tedy věci typu: výsledky, dodržování nadřízených pravidel (principy hospodaření, transparence etc), za to že mu neodcházejí znechucení/vybosovaní lidi atd.

Ale CF nemůže rozhodovat, jakého organizačního pavouka si šéf odboru nakreslí (aspoň dokud CF nezmění stanovy)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jarmil.Halamicek za příspěvky (celkem 2):
Mikulas.Ferjencik, Vit.Jurasek
Autor Pirátských Odměn, opravář Nalodění, člen TO. Profil a vizitka.
----------------------------------------------------
Face your fears, live your dreams.
Uživatelský avatar
Michaela.Nepejchalova
Administrativní odbor
Příspěvky: 2114
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: sociální pracovnice
Bydliště: I. P. Pavlova, Olomouc
Dal poděkování: 8920 poděkování
Dostal poděkování: 4157 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč prozatím nenavrhnu rušení MO

Příspěvek od Michaela.Nepejchalova »

Jarmil píše: 10 led 2020, 11:03 Opravte mne jestli se pletu, ale nejsou podle stanov odbory monokratické orgány? Pokud ano, pak Mikuláš i kterýkoliv jiný vedoucí odboru může uspořádat "svůj" odbor jak se mu zamane (a klidně to uspořádání měnit co týden).
Mikuláš tady ovšem píše o rušení odboru a to není nic, co by spadalo do kompetence vedoucího.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Nepejchalova za příspěvky (celkem 3):
Jan.Bednarik, Robert.Magni, Petr.Vileta

namachrovaná pani a samozvaná vůdkyně inkvizice --- 6o7 876 737 --- správce FB MRT Návykové chování
What mind-bogglingly pathetic and emotionally stunting little rules they make up. - Graham Chapman
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč prozatím nenavrhnu rušení MO

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

(Na okraj podotknu, že co se týče změn organizační struktury, či spíše jejího obsazení, tak RV má právo veta na jmenování člena odboru - ne že by se to moc využívalo. A má dle OŘ povinnost mít jmenovaného zástupce. Jen že ta absolutičnost vedoucího odboru není bezbřehá.)
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 1569
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 3837 poděkování
Dostal poděkování: 3850 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč prozatím nenavrhnu rušení MO

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Jarmil píše: 10 led 2020, 11:03 ...
Ale CF nemůže rozhodovat, jakého organizačního pavouka si šéf odboru nakreslí (aspoň dokud CF nezmění stanovy)
Trochu prr. Nejen že CF o tom může rozhodovat i to může stanovit předpisem OFFTOPIC(Stanovy říkají pouze, že odbor je monokratický - to znamená, že na vrcholu má jednotlivce, nikoliv, že je to neomezený absolutista), ale navíc je ve Stanovách pravomoc "kreslit organizačního pavouka" dána také Republikovému výboru - čl. 12, odst. 3 Stanov: "Odbor se řídí statutem, který schvaluje republikový výbor.".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 7):
Marek.Necada, Jan.Novak, Jan.Bednarik, Michaela.Nepejchalova, Dalibor.Zahora, Karel.Nejedlik, Dan.Lestina

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Zákony ve prospěch lidí, ne úřadů -- Prvně omezujme mocné
Profil -- Neužívám FB -- Do odvolání mimo plavbu = prosím nekontaktovat

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2401
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 5347 poděkování
Dostal poděkování: 6385 poděkování

Re: Proč prozatím nenavrhnu rušení MO

Příspěvek od Jan.Bednarik »

A stejně tak může vedoucího odboru úkolovat RP (kterému to může dát za úkol RV). Prostě když se nějaký vedoucí odboru urve ze řetězu, máme dost kontrolních mechanismů a prostředků, jak sjednat nápravu. A při nějakých transformacích odborů bychom si měli dát pozor na to, ať tyhle důležité mechanismy omylem nezrušíme.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 5):
Michaela.Nepejchalova, Milan.Dadourek, Vit.Jurasek, Marek.Krejpsky, Lenka.Kozlova
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
Uživatelský avatar
Jarmil.Halamicek
Člen KS Praha
Příspěvky: 431
Registrován: 18 kvě 2018, 10:24
Profese: programátor
Dal poděkování: 336 poděkování
Dostal poděkování: 1841 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč prozatím nenavrhnu rušení MO

Příspěvek od Jarmil.Halamicek »

Milan.Dadourek píše: 10 led 2020, 12:32
Jarmil píše: 10 led 2020, 11:03 ...
Ale CF nemůže rozhodovat, jakého organizačního pavouka si šéf odboru nakreslí (aspoň dokud CF nezmění stanovy)
Trochu prr. Nejen že CF o tom může rozhodovat i to může stanovit předpisem OFFTOPIC(Stanovy říkají pouze, že odbor je monokratický - to znamená, že na vrcholu má jednotlivce, nikoliv, že je to neomezený absolutista), ale navíc je ve Stanovách pravomoc "kreslit organizačního pavouka" dána také Republikovému výboru - čl. 12, odst. 3 Stanov: "Odbor se řídí statutem, který schvaluje republikový výbor.".
Možná si různě vykládáme význam slova monokratický :)
Ale především jsem blbě použil slovo "nemůže":

Nerozporuju vrcholnou pravomoc CF či jiných nadřízených orgánů stanovit předpisem cokoliv, i barvu tužek, které se mají v odboru používat.

Rozporuju efektivitu takového počínání: delegovat někomu pravomoc a důvěru a pak ho řídit micromanagementem je cesta do kytek. Kdo zažil, ví. Ale uznávám, že rozdíl mezi kontrolovat a micromanageovat je subtilní a nebývá jasný ani šéfům firem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jarmil.Halamicek za příspěvky (celkem 4):
Milan.Dadourek, Mikulas.Ferjencik, Vojtech.Pikal, Jan.Bednarik
Autor Pirátských Odměn, opravář Nalodění, člen TO. Profil a vizitka.
----------------------------------------------------
Face your fears, live your dreams.
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“