Fórum Pirátské strany

Článek: https://www.ceska-justice.cz/2020/01/pi ... eni-hotel/
Citace Jakuba Michálka: Věznice není hotel. Lidé už jsou alergičtí na výsady Ratha, Dalíka, Janouška a dalších vlivných, které se podařilo odsoudit. Paní Bradáčová to skvěle vyhmátla a mám radost, že máme takhle důsledné státní zástupce. Předpokládám, že z toho vedení věznice v Teplicích vyvodí osobní odpovědnost.

Toto vypustí z úst relativně vysoce postavený ústavní činitel, navíc vystudovaný právník a nezná ani obsah listiny základních práv a svobod?

Z úst ústavního činitele se dozvídáme, že zdravotní matrace je nějaký luxus. Matrace, na které si nezničí člověk záda a kterou si navíc vězeň musí zaplatit ze svého. To jako fakt? Vězeň podle pana Michálka nemá právo se normálně vyspat? Máme to chápat tak, že pan Michálek obhajuje fyzické tresty? V 21. století?

O jakých výsadách Dalíka je mluveno? Že v rámci výkonu trestu pracoval, stejně jako se to často marně očekává u jiných vězňů? A v režimu, který běžně má spousta jiných vězňů? To je nějaká výsada?

Kde to žijeme? Ve středověku, představujeme si vězení jako temnou komoru, slamník, chléb a čistou vodu? Ideálně doplněný o práci v kamenolomu střeženém z vysokých strážních věží s lidmi se samopaly, či snad dokonce uranovém dole?

Čeho se ještě od pana Michálka dočkáme? Obhajoby pracovních táborů z padesátých let minulého století?

Já bych nezapomínal na to, že trest odnětí svobody má být trest. Tudíž bych ho nezaměňoval s hotelem all inclusive. Ve středověku nejsme, proto nespí na zemi, ale v postelích. Nemá chléb a vodu, ale běžnou stravu. Kupování výhod je podle mě v přímém rozporu s výkonem trestu. Co se týká práce v kamenolomu....vůbec to není špatný nápad. Ono člověk který se řekne o úplatek, který si dělník v kamenolomu nevydělá za celý svůj život, by si možná tu práci zkusit mohl. On totiž průměrný člověk na těch 6 mil pracuje při platu 150 kč /hod 13 let bez víkendů a svátků.

A připojení k internetu mít může? A playstation? A pravidelné zdravotní masáže (zdravotně to dává smysl!)? A návštěvy "masérky"?
Můžu se nechat zavřít taky? Chci taky pravidelnou zdravotní péči, jídlo až pod nos, spoustu času na studium, ...

Osobně si myslím, že pokud dotyčnému hrozí větší zdravotní újma, tak by to měla zařídit věznice. Pokud jde o úroveň "mě se na tom blbě leží a pořádně se nevyspím" tak ať si trhne.

Koncepční debatu o následcích porušení zákona potřebujeme každopádně jako sůl, protože existuje velké množství docela protichůdných aspektů:
1) trestat, napravovat vězně nebo vynutit kompenzaci následků? u kterého trestného činu co a jak moc? případně kombinace?
2) mají mít vliv peníze? měl by mít bohatý vězeň lepší podmínky než chudý?
3) porovnání podmínek ve věznici s podmínkami lidí, kteří žijí venku - je opravdu na místě, aby vězni měli lepší podmínky než X desítek procent občanů?
4) nekonzistence vězeňského a sociálního systému - nedává úplně smysl aby sociální systém dopustil, aby i běžní (a často pracující) lidi žili v horších podmínkách jak vězni, jinak to dopadne(dopadá) tak, že vězení supluje sociální síť a tlačí tak lidi k trestné činnosti.

Z takové věznice v Dánsku by některým Pirátům zdá se praskla cévka
https://www.idnes.cz/xman/styl/dansko-o ... n-styl_fro

Je vidět, že Česko je mentálně stále zaostalou zemí, která má oproti západu stále co dohánět.

Martin975 píše: ↑09 led 2020, 09:54 Já bych nezapomínal na to, že trest odnětí svobody má být trest. Tudíž bych ho nezaměňoval s hotelem all inclusive. Ve středověku nejsme, proto nespí na zemi, ale v postelích. Nemá chléb a vodu, ale běžnou stravu. Kupování výhod je podle mě v přímém rozporu s výkonem trestu. Co se týká práce v kamenolomu....vůbec to není špatný nápad. Ono člověk který se řekne o úplatek, který si dělník v kamenolomu nevydělá za celý svůj život, by si možná tu práci zkusit mohl. On totiž průměrný člověk na těch 6 mil pracuje při platu 150 kč /hod 13 let bez víkendů a svátků.

Sebral byste Rathovi brejle? Nebo ortézu?

Trochu jsem myslel, že fandíme důstojným věznicím který mají funkci spíš reformní a k tomu trestání vydělením ze společnosti. Obhajobu principu "ať trpí" teda moc nechápu, čeho se tím má dosáhnout? Jakože se mu má ještě trest odnětí svobody přisolit o to, že si zkřiví záda, ať se mu hrozně pomstíme?

Martin975 + Vit.Jurasek - a takové vězení v Dánsku jste viděli?

https://www.reflex.cz/clanek/fotogaleri ... ansku.html

Nebo snaď je Vaší inspirací úroveň vězeňství v Rusku? Je smutné, že u Pirátů obhajujete východní praktiky spíše, než ty západní.

Marcel.Novotny píše: ↑09 led 2020, 10:52 Nebo snaď je Vaší inspirací úroveň vězeňství v Rusku? Je smutné, že u Pirátů obhajujete východní praktiky spíše, než ty západní.

Přijdou ti body 3) a 4) z viewtopic.php?p=669700#p669700 jako obhajování východních praktik?
Jde o rovnováhu. Pokud začne mít příliš mnoho pracujících dojem, že vězňové mají lepší podmínky než oni, nedopadne to dobře...

Martin.Kucera píše: ↑09 led 2020, 11:06Přijdou ti body 3) a 4) z viewtopic.php?p=669700#p669700 jako obhajování východních praktik?
Jde o rovnováhu. Pokud začne mít příliš mnoho pracujících dojem, že vězňové mají lepší podmínky než oni, nedopadne to dobře...

Ano, to je obhajování východních praktik. Výkon trestu je vždy poměrně zásadním zásahem do svobody. Stavět pocity flustrovaných jednotlivců nad elementární lidskou důstojnost jednoznačně východní praktikou je.

Se stejnou rétorikou se lidem v padesátých letech braly domy, pozemky, vystěhovávali se na ulici. Jen proto, že někteří se měli líp. A ti ostatní chtěli také.

Prejdu fakt, ze patrime mezi evropske rekordmany v poctu veznenych osob. Ale predstava ze ponizovani a brutalnejsi vezenske podminky nekoho napravi je asi licha. Evropske staty s modernejsim/mirnejsim vezenskym systemem maji myslim nizsi recidivu.
Hodne lidi si neuvedomuje, ze tam muze skoncit taky, staci nepozornost za volantem, nebo byt v nespravny cas na nespravnem miste - justicni omyl.
Jinak me prekvapilo, ze pracujici vezni nemaji narok ani na minimalni mzdu, tak pravidla snad plati pro vsechny stejne.