Je homosexualita nemoc?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5082
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: Senior Technical Product Manager
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7476 poděkování
Dostal poděkování: 7726 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Je homosexualita nemoc?

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Ahoj!
Lukas Findeis píše:Když za nemoc považuješ odchylku v chování (nic jinýho homosexualita není), tak to aplikuj globálně na všechny odchylky, který více či méně vybočujou z normálu.
... která vede k tomu, že jedinec je prakticky neschopný reprodukce. Ano, je to na hraně, a vesměs je podle mě jedno, jak se to nazve, nebo do jaké kategorie se to zařadí, protože to na věci stejně nic nemění.
Lukas Findeis píše:Proč jsi vytrhul tu větu z kontextu a necitovals i to co následovalo za ní?
Protože jsem chtěl reagovat pouze na tuhle konkrétní větu. Na ten kontext jsem reagovat nechtěl. Tvůj argument prostě nebyl argumentem, a to bez ohledu na kontext. O daném tématu se nehodlám příliš dohadovat, uniká mi cíl původního dotazu.


Zdraví
Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Člen KS Praha
Příspěvky: 4928
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 4700 poděkování
Dostal poděkování: 4155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Je homosexualita nemoc?

Příspěvek od Lukas.Findeis »

Marcel Kolaja píše:... která vede k tomu, že jedinec je prakticky neschopný reprodukce. Ano, je to na hraně, a vesměs je podle mě jedno, jak se to nazve, nebo do jaké kategorie se to zařadí, protože to na věci stejně nic nemění.
Tomu sem se věnoval v jiný části příspěvku a dovolil bych si s tvým pohledem nesouhlasit. BTW proč by se měl chtít každej jedinec chtít rozmnožovat? Spousta lidí to z různých důvodů nedělá a nemá to nic společnýho se sexuální orientací. Podle tvých příspěvků na mě rozhodně nepůsobíš jako liberálně smyšlející člověk.

735 07 66 99, Praha 12

Emil.Havran
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1828
Registrován: 09 čer 2010, 23:51
Profese: publicista
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 626 poděkování
Dostal poděkování: 496 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Je homosexualita nemoc?

Příspěvek od Emil.Havran »

Jakub Michalek píše:Imho jsou takováto vlákna na nic, a klidně bych to dal do zvláštního fóra Frustrace, kontroverzní otázky a diskuse na ***. Návštěvník, který přijde na naše fórum si jinak asi klepe na čelo, pokud mu výběhnou vlákna "je homosexualita nemoc?" a "konečné řešení romské otázky".
podporuju tenhle navrh
jeden z "šéfredaktorů" Pirátských novin, pro některé je jeho identita neznámá, ale nebojte se zeptat aneb testujeme ochranu soukromí v praxi
asdfghjkl
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Je homosexualita nemoc?

Příspěvek od asdfghjkl »

Lukas Findeis píše:Gilbertova choroba je onemocnění, které se nějak projevuje. Když budeš vyvíjet zvýšenou fyzickou aktivitu nebo budeš chlastat, tak můžeš dostat záchvat, a taky se ti v těle kvůli poruše enzymu hromadí škodlivý látky a léky, což by rozhodně měli vědět doktoři, než ti něco předepíšou.
Myslím, že je zbytečné mi vysvětlovat, co to je Gilbertova choroba ;) jistě jste si také přečetl, že vyšší hladina Bilirubinu má také svá nezanedbatelná pozitiva.
Před pár lety jsem viděl dokument o jedný studii, která se tímhle zabývala. Otázka zněla, proč homosexuálové nevyhynuli. Už nevím přesně k čemu ti vědci dospěli, ale týkalo se to toho, že se v globálu mnohem líp starají o děti z příbuzenstva, které také mohou mít předpoklady k homosexualitě. V 21. století před pár lety vyšel článek o homosexualitě mezi zvířaty a tam to také bylo spojeno s lepší schopností smečky/tlupy přežít. To znamená, že opravdu jde o alternativní evoluční nástroj, umožňující další šíření druhu.
To je přesně ta studie, o které jsem hovořil já. Díky tomu se dědičný gen odpovědný za homosexualitu může šířit a tato odchylka nezmizí. Pokud chcete tvrdit, že je to alternativní evoluční nástroj, pak byste si měl nejdříve spočítat, o kolik dětí se narodí méně z důvodu nerozmnožování homosexuálního jedince, a o kolik se jich narodí více jeho sestře/bratrovi proto, že pomáhal měnit plínky. Silně pochybuji, že ta bilance bude kladná a tudíž pro-evoluční ;)

Mimo to, optikou vaší alternativní výhody mohu namítnout, že zvýšená hladina Bilirubinu je také alternativní výhodou. ;)
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6867 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Je toto odvádění pozornosti záměr nebo jen naivita?

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Co je nebo není normální v sexuální orientaci naprosto nepatří diskutovat na politickém fóru.

Jde o zcela špatně položenou otázku ať už záměrně nebo z naivity.

Politická strana ze své podstaty nemá žádné právo hodnotit co je nebo není nemoc.
Musím se tedy ptát proč tady na fóru politické strany někteří otevírají a jiní vášnivě zásobují svými osobními více méně pocitovými vyjádřeními toto vlákno. Mnoho dní jsem doufal v samovolný návrat zdravého rozumu a návrat přispěvatelů zpět k diskuzím politickým od této pocitové.

Pro čtenáře tohoto fóra vzdělané v psychologii a sexuologii je asi zbytečnou ztrátou času toto zavádějící vlákno komentovat.
Jenže v tom je právě ten problém je nás málo a když potom ještě řeší mnozí záležitosti neřešitelné a politické straně navíc nepříslušející jsme ještě slabší. Musím se proto ptát přispěvatelů do tohoto vlákna pro koho to děláte? Víte k čemu tím chcete a v konečném důsledku přispíváte? Víte to aspoň vy sami? Nebo to opravdu potřebujete pojmenovat?

Dovoluji si tímto požádat zdejší diskutující, aby si přečetli zákon o politických stranách a program České pirátské strany, aby nezapomínali proč a na čem se snad společně snažíme pracovat.

Petr Bajgar
Hranice
Uživatelský avatar
Petr.Hires
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 512
Registrován: 06 čer 2009, 20:27
Profese: OSVC
Bydliště: Bozeny Nemcove 1, Prostejov
Dal poděkování: 52 poděkování
Dostal poděkování: 15 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Je homosexualita nemoc?

Příspěvek od Petr.Hires »

Lukas Findeis píše:Když za nemoc považuješ odchylku v chování...
To uz je pak spise porucha osobnosti a ackoliv ta nesplnuje definici "nemoc" tak se da lecit za pomoci medikamentu.
Za nesporne vsak povazuji, ze mezi homosexualy patri i lide BEZ geneticke uchylky proste jen proto, ze jsou okolnostmi nahnani.
Docasna homosexualita ci bisexualita je sexuologum znama napriklad z vojenskeho prostredi... ale to uz jsme spise nekde jinde :oops: .
It's not our fault. We're just machines, designed to make a genocide.
mail: petr.hires@ceskapiratskastrana.cz
web: Blog | Facebook | G+ | UTFG
tel: +420 722 933 917
Návštěvník
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Je homosexualita nemoc?

Příspěvek od Návštěvník »

Lukas Findeis píše: Homosexualita NENÍ choroba ani nemoc. I při podstoupení prohlídky na nejmodernějších diagnostických zařízeních nebudou doktoři schopni někomu diagnostikovat homosexualitu. Souhlasím s tím, že to je odchylka/deviace/sexuální úchylka.....
nejmodernější diagnostika ? : stačí podstoupit prohlídku časopisu Playboe nebo levnější diagnostický nástroj Leo - a je to jasný :lol:
Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Člen KS Praha
Příspěvky: 4928
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 4700 poděkování
Dostal poděkování: 4155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Je homosexualita nemoc?

Příspěvek od Lukas.Findeis »

Jakub Michalek píše:Imho jsou takováto vlákna na nic, a klidně bych to dal do zvláštního fóra Frustrace, kontroverzní otázky a diskuse na ***.
Ano, přesunout. Autor vlákna stejně nechce diskutovat a jen překrucuje argumentaci a vnucuje názor.

735 07 66 99, Praha 12

Anonym101
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1624
Registrován: 11 čer 2009, 01:44
Profese: nic
Dal poděkování: 493 poděkování
Dostal poděkování: 569 poděkování

Re: Je homosexualita nemoc?

Příspěvek od Anonym101 »

OFFTOPIC[quote="Lukas Findeis"]Gilbertova choroba je onemocnění, které se nějak projevuje. Když budeš vyvíjet zvýšenou fyzickou aktivitu nebo budeš chlastat, tak můžeš dostat záchvat, a taky se ti v těle kvůli poruše enzymu hromadí škodlivý látky a léky, což by rozhodně měli vědět doktoři, než ti něco předepíšou.[/quote]
jee to mam, obcas piju a nic:) jediny cemu se clovek musi vyhejbat je stravovani se v Aramarku, to mi bylo pul roku porad blbe nez sem na to prisel :lol:

EDIT: ZP
Uživatelský avatar
Jan.Kohler
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 888
Registrován: 25 kvě 2010, 15:51
Profese: OSVČ
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 697 poděkování
Dostal poděkování: 521 poděkování

Re: Je homosexualita nemoc?

Příspěvek od Jan.Kohler »

asdfghjkl píše:...
Možná jsem zbabělec, ale mám strach jednoznačně označovat a škatulkovat věci, které si nemohu ověřit, nebo které nelze zatim jednoznačně ověřit někým jiným. Na toto téma se vedou diskuze, vědci zkoumají a testují, ale když si uděláš historický průřez vědou, tak se pravdy v jakémkoliv odvětví vědy vždycky střídaly a měnily (například v poslední době asi nejznámější je že nám ubraly jednu z devíti planet v naší sluneční soustavě - učili nás to ve škole od malička jako jasnou pravdu a ehjle)

Proto nebudu nazývat homosexualitu chorobou, nemocí, odchylkou, úchylkou, nenormálním, deviací, nebudu ji nazyvat ani hříchem atd.

Homosexualita sama o sobě není životu nebezpečná, o dědičnosti nic nevim (ale upřímě o tom zlehka pochybuju).
Jestli homosexualita může za menší porodnost je podle mě taky dost neopodstatněný argument, snížení porodnosti může a podle mě má daleko více jiných podmínek.

Spíše by se chtělo zeptat samotných homosexuálů, jestli vnímají svojí orientaci jako nemoc, pokud k tomuto oni sami nepřistupujou jako k nemoci, tak bych osobně k tomu přistupoval stejně.

Petr Bajgar píše:.....
Politická strana sice nemá právo hodnotit co je a co není nemoc, nicméně, návštěvník podal dotaz a i když je podle tebe ten dotaz mimo mísu, nevim proč by mu nemohli jiní návštěvníci/uživatelé/členové odpovědět a vyjádřit své pociti pokud chtějí, to co jsem napsal výše je opravdu můj pocit a nevim proč bych se s nim nemohl podělit. Diagnostikoval si tu nezdravý rozum mnohých a já se k nim přidal dobrovolně, nebudu ti to vyvracet, do své hlavy nevidim, jestli to ale není náhodou jen tvůj pocit.

Pro koho to dělám? - pro sebe a pro všechny které to zajímá
K čemu tím chci přispět? - rozhodl jsem se sdílet můj pocit, jestli to někomu něco dá, to nemohu říct, jestli to někomu vadí, můžu se omluvit, ale příště to asi udělám zase jestli se mi bude chtít.

Ale klidně mi to můžeš pojmenovat, třeba jsem se stal obětí záměrně směřované diskuze a tím jsem teda co? a klidně mi to napiš radši do SZ ať to tady není off-T. Pokud teda nebueš chtít odpovědět na veřejném fóru, aby jsi se podělil o toto i s ostatníma koho by to mohlo zajímat.

ps. Sice se asi otazka, jestli je homosexualita nemoc nebo ne, v politice neřeší, určitě né veřejně, ale kolem záležitosti homosexuálů se vedla v mnoha zemích i u nás spousta diskuzí a návrhů včetně politických kruhů (registrované partnerství, možnost adopce děcka, a možná i další). Sice o tomto není nic v programu ČPS jasně uvedeno, ale nevim proč bych se k tomuto neměl vyjadřovat.
| Jan Köhler | E-mail: jan.kohler@pirati.cz | +420 775 579 686 | Jablonec nan Nisou |
| 3D tiskárna | Řezací ploter na reklamy, samolepky, šablony a nažehlovačky | DTP/grafika |
| Lepená reklama na padákové kluzáky |
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“