Piráti milují boření báboviček TOPky?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Lukas.Hejduk
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 442
Registrován: 16 říj 2012, 22:37
Profese: Bookmaker v sázkové kanceláři
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1014 poděkování
Dostal poděkování: 1885 poděkování

Re: Piráti milují boření báboviček TOPky?

Příspěvek od Lukas.Hejduk »

Jan.Adam píše: 09 pro 2019, 15:08
Hele ok, já beru to, co píšeš a věřím, že v té PSP to vypadá jinak. Ale takovýhle 'argumenty' ve stylu vy v té sněmovně (zastupitelstvu/politice) nejste, tak to nemůžete pochopit' jsem v různých obměnách slíchával celou dobu, co sleduju politiku. Od pirátských poslanců bych takový odtržení (protože jestli oni přemýšlí jinak než //třeba// velká část členské základny, tak to fakticky odtržení je) prostě neočekával a pokud nastává, tak imho pirátští poslanci selhali v tom deklarovaném cíli - být prodlouženou rukou strany ve sněmovně a pomalu se stávají odtrženou entitou, kterou si jednou zvolíme v primárkách a pak možná za čtyři roky.

To obecně. V téhle kauze to má ještě jeden aspekt. Já jsem za celou dobu neslyšel jedno hodnověrný vysvětlení toho, co bylo cílem celý tý mediální smršti. Nejen původních výroků JM, ale i toho že se právě vedení strany staví za Jakuba do jednoho šiku. Jestli je tady fakt nějaká informační disproporce a poslanci vědí něco, co my ne, tak sem s tím přeci! Ale jako na tu vlnu, že vy nejste v psp, tak prostě nevíte a zdar, na to já naskakovat nebudu. Kontrola moci a mocných žejo.

Co jsme tím chtěli dosáhnout? Jaký má být ten výsledek? Měl být výsledek ten že se povede postrčit menší konzervativní strany ke spolupráci? Mělo to být to, že Kalousek odejde z politiky? Jsme teď nějakému z těch cílů blíže? Samé otázky...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Hejduk za příspěvky (celkem 6):
Petr.Vileta, Petr.Lysek, Anna.Ungerova, Michaela.Nepejchalova, Dan.Lestina, Jaroslav.Kamen

+420 777 2I2 272

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31191
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27809 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti milují boření báboviček TOPky?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Lukas.Hejduk píše: 09 pro 2019, 20:30 Co jsme tím chtěli dosáhnout? Jaký má být ten výsledek? Měl být výsledek ten že se povede postrčit menší konzervativní strany ke spolupráci? Mělo to být to, že Kalousek odejde z politiky? Jsme teď nějakému z těch cílů blíže? Samé otázky...
Já se připojuji a snad by se to mohlo odtajnit po dalších sněmovních volbách. Když může odtajňovat Pentagon a CIA, tak my snad také. :D

EDIT: @Lukas.Hejduk tak uvidíme https://redmine.pirati.cz/issues/25378 ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Hejduk, Zbynek.Janoska
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Petr.Lysek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 687
Registrován: 01 úno 2012, 21:37
Profese: projektant
Bydliště: Belgická 3, 79604 Prostějov
Dal poděkování: 1287 poděkování
Dostal poděkování: 915 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti milují boření báboviček TOPky?

Příspěvek od Petr.Lysek »

Roman.Moravek píše: 09 pro 2019, 18:22 Děkuju Jakubovi Michálkovi za jeho vzkaz a vysvětlení na twitteru...

https://twitter.com/JakubMichalek19/sta ... 33lcpD4Dzw
Taky se říká, že tomu "rožnul". Už bych se v tom fakt neráchal.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Lysek za příspěvek:
Antonino.Milicia
Místopředseda MS Prostějov
Zastupitel Statutárního města Prostějova
Krajský zastupitel v Olomouckém kraji
Email : Petr.Lysek@pirati.cz
Facebook : https://www.facebook.com/IgnaciusReilly
Profil: https://www.pirati.cz/lide/petr_lysek

"Lidé chtějí lži, aby měli podle čeho žít. Volají po nich." (Terry Pratchett:Národ)
Uživatelský avatar
Jan.Adam
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 143
Registrován: 07 bře 2017, 08:40
Profese: Manažer výzkumu a vývoje - radiofarmacie
Dal poděkování: 171 poděkování
Dostal poděkování: 376 poděkování

Re: Piráti milují boření báboviček TOPky?

Příspěvek od Jan.Adam »

Zdenek Strnad píše: 09 pro 2019, 15:19
Jan.Adam píše: 09 pro 2019, 15:08 Jediné, na co apeluji je, aby si lidi toho potenciálního deficitu byli vědomi, zvažovali ho, a eventuálně si ho snažili minimalizovat.
Čili: "máte informační deficit, uvědomte si, že to vaši poslanci vědí líp, než vy."

Gratuluju.
Vaše slova, nikoli moje.:-) Gratuluju ke krásnému demonstrování projekce a nashledanou.
Uživatelský avatar
MartinKrupica
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 5
Registrován: 17 srp 2019, 10:42
Profese: Právník
Bydliště: Baranova, Praha 3
Dal poděkování: 35 poděkování
Dostal poděkování: 10 poděkování

Re: Piráti milují boření báboviček TOPky?

Příspěvek od MartinKrupica »

MirekS píše: 08 pro 2019, 10:29 Jako příznivec Pirátů vnímám poslední výroky jejich představitelů na adresu TOP 09 spíše negativně. Proč? Protože až nemístně zasahují do vnitřních záležitostí jiné strany, což jim nepřísluší.
Nedomnívám se, že klíčem, který drží hnutí ANO u moci, je Kalousek. To je přeceňování jeho schopností. Jestli, tak je ne nepřekonatelnou překážkou v dobré komunikaci mezi demokratickými stranami. Skutečným klíčem jsou voliči ANO, resp. volební preference tohoto hnutí a podpora ze strany ČSSD a KSČM, dodávající hnutí ANO parlamentní většinu.
Řešením této situace není nic jiného než získání nových voličů (především z řad mladé generace dosavadních nevoličů) a přetažení přelétavých voličů především od hnutí ANO. K tomu by měl dopomoci společný program demokratických stran. S výjimkou Pirátů, však žádná z demokratických stran nemá dlouhodobý program, vyjma ODS, která představila jakési vize, jejichž přesvědčivost posuďte sami. Avšak i Piráti by potřebovali svůj dlouhodobý program "vyladit". Přitom do nových parlamentních voleb zbývají už jen dva roky...
Jak jinak získat hlasy ANO, než nabídnout se jako alternativa k ANO? Jak čitelněji se nabídnout jako alternativa k ANO, než vymezením se vůči Kalouskovi. Za mě clear.
Tito uživatelé poděkovali autorovi MartinKrupica za příspěvek:
Vaclav.Fortik
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31191
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27809 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti milují boření báboviček TOPky?

Příspěvek od Petr.Vileta »

MartinKrupica píše: 10 pro 2019, 14:18 Jak jinak získat hlasy ANO, než nabídnout se jako alternativa k ANO? Jak čitelněji se nabídnout jako alternativa k ANO, než vymezením se vůči Kalouskovi. Za mě clear.
Ještě bychom mohl použít osvědčené "kampááááň" :P
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1898
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2490 poděkování
Dostal poděkování: 2620 poděkování

Re: Piráti milují boření báboviček TOPky?

Příspěvek od Ales.Jakl »

Michálek řekl, co si myslí většina voličů (toxický Kalousek).

Pro mě představuje TOP 09 nechutný ideový odvar a personální recyklát z lidovců a ODS (Kalousek: nechci být tím v KDÚ, kdo zhasne a zatáhne roletu...). Na mnoha místech v ČR (např. Praha 1 - Lomecký) použili politici TOP stejné mafiánské praktiky jako ODS. Jejich působení ve vládě byla katastrofa (Drábek, Parkanová, Kalousek).

Jako Piráti máme zájem na tom, aby se ta středo-pravicová sekaná (TOP, STAN, KDÚ, LES) sloučila do jednoho volebního bloku a ty hlasy v reálně fungujícím volebním systému nepropadly Agrofertu.....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 4):
Vojtech.Pikal, Vit.Jurasek, MartinKrupica, Mikulas.Ferjencik

D.Taxis Tramway

Strakovka a veverka

..a nic na tom nemění ani to zúžení.

Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1668
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: VŠ lektor & manažer
Dal poděkování: 1912 poděkování
Dostal poděkování: 2249 poděkování

Re: Piráti milují boření báboviček TOPky?

Příspěvek od Antonino.Milicia »

Ales.Jakl píše: 14 pro 2019, 07:03 Michálek řekl, co si myslí většina voličů (toxický Kalousek).

Pro mě představuje TOP 09 nechutný ideový odvar a personální recyklát z lidovců a ODS (Kalousek: nechci být tím v KDÚ, kdo zhasne a zatáhne roletu...). Na mnoha místech v ČR (např. Praha 1 - Lomecký) použili politici TOP stejné mafiánské praktiky jako ODS. Jejich působení ve vládě byla katastrofa (Drábek, Parkanová, Kalousek).

Jako Piráti máme zájem na tom, aby se ta středo-pravicová sekaná (TOP, STAN, KDÚ, LES) sloučila do jednoho volebního bloku a ty hlasy v reálně fungujícím volebním systému nepropadly Agrofertu.....
Ne, že bych se vším nesouhlasil, ale...
Za současného volebního systému a preferencí je velmi možné, že by ten blok jako celek také propadl, tedy ještě horší výsledek, co se týče rizika propadu hlasů.
A ať se to líbí nebo nelíbí, tak pokud by se takovému uskupení podařil i určitý redesign jejich programu (něco jako "Společně pro svobodu"), tak by vznikla silná konkurence Pirátům (jsem si jist, že velká část současných voličů Pirátů neřeší jádro pirátského programu, ale chce "jen" čistší politiku, naděje v novou stranu apod.; někdy snad toleruje některou tradiční pirátskou agendu.

Pro Piráty je z hlediska strategického současná situace výhodná, včetně nástupu Trikolory, spíše oslabující ODS, SPD a KSČM. Piráti by se IMHO měli zaměřit na vnitřní stabilizaci, práci na programu a nestarat se o politickou konkurenci a už vůbec ji neradit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino.Milicia za příspěvek:
Petr.Vileta
Antonino Milicia "Když se dva perou, Babiš se směje"
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31191
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27809 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti milují boření báboviček TOPky?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ales.Jakl píše: 14 pro 2019, 07:03 Jako Piráti máme zájem na tom, aby se ta středo-pravicová sekaná (TOP, STAN, KDÚ, LES) sloučila do jednoho volebního bloku a ty hlasy v reálně fungujícím volebním systému nepropadly Agrofertu.....
V matematice platí 5+5=10, kdežto v politice platí 5+5=4. Ale jako jo, v našem zájmu to je, abychom neměli moc konkurence. Jen to pak může dopadnout podle průzkumů:
ANOfert 28%
Piráti 13%
ODS 12%
KSČM 5,2%
KDU-ČSL 5%
...
propadlé hlasy 30%

a to nechceš. :evil:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Vladek.Vacha, Vit.Jurasek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1236
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 8828 poděkování
Dostal poděkování: 2396 poděkování

Re: Piráti milují boření báboviček TOPky?

Příspěvek od Vit.Jurasek »

Antonino píše: 14 pro 2019, 10:34 A ať se to líbí nebo nelíbí, tak pokud by se takovému uskupení podařil i určitý redesign jejich programu (něco jako "Společně pro svobodu"), tak by vznikla silná konkurence Pirátům (jsem si jist, že velká část současných voličů Pirátů neřeší jádro pirátského programu, ale chce "jen" čistší politiku, naděje v novou stranu apod.; někdy snad toleruje některou tradiční pirátskou agendu.
Ale takový výsledek by byl taky skvělý i za cenu toho, že by to sebralo procenta Pirátům. I pokud by byl jediný následek existence Pirátů reformace a vyčištění volebního pole a voliči by měli lepší a přehlednější možnost volby zodpovědnějších a schopnějších stran, tak to za to všechno stálo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvky (celkem 3):
B_Pat, Zbynek.Janoska, Petr.Vileta
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“