Rozhádaní Piráti nemají šanci?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4252
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 7433 poděkování
Dostal poděkování: 10796 poděkování

Re: Rozhádaní Piráti nemají šanci?

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Jarmil píše: 01 pro 2019, 20:12
Mikulas.Peksa píše: 01 pro 2019, 11:56 Já bych rád viděl data, která asocijují Pirátskou značku s adjektivem "rozhádaný"...
Ručně jsem procházel články za poslední cca měsíc a půl, vycházeje z bohatého zdroje vlákna "Napsali o nás", a hledal hodnotící výrazy "poblíž" značky Piráti OFFTOPICnebo koalice s Piráty, což je sice technicky něco jiného, ale z hlediska vnímání čtenáře z velké části totéž.

Nejčastějšími byla slova z kyblíku "hádka, spor, rozpor...", druhými nejčastějšími patrně z ranku "nezkušený, mladý, amatér".
Mám to okometricky, protože: OFFTOPICto žere spoustu času (dobrovolníci wanted!) a taky ještě nemám vypracovanou rozumnou metodiku třídění pojmů a médií, ale už teď je vidět, že by to bylo záhodno dělat soustavně jak pro Piráty, tak pro nejznámější pirátské politiky. Jednak, jak vidět, výsledek překvapil, a druhak se s tím pak dá trochu pracovat.

Rozpor mezi tvými daty (mohu já na oplátku vědět zdroj?) a mými je zřejmě v tom, že tvoje data ukazují, co si o Pirátech voliči myslí, a ten můj minivýzkum to, jak jsou jim z médií servírováni. V horším případě bude rozdíl pouze v čase :)
No a to je ale v zásadě normální stav. Dlouhodobě čelíme situaci, že nám je řada médií nepřátelská. Podstatné je, co si myslí voliči.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Uživatelský avatar
Petra.Smutna
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1264
Registrován: 19 led 2017, 17:05
Profese: ekonomka
Bydliště: Mladá Boleslav
Dal poděkování: 869 poděkování
Dostal poděkování: 1210 poděkování

Re: Rozhádaní Piráti nemají šanci?

Příspěvek od Petra.Smutna »

Ahoj, výměna názoru k diskuzi neodmyslitelně patří. Kultivace diskuze je pak osobním ukolem každého z nás.
Nemyslím si, že bychom měli skákat na vejicku bulváru a kvůli jedné vlnce ohýbat transparenci. I "rozhadani", správné řečeno diskutující Piráti jsou pro mnoho voličů lepší volba než některé jiné politické strany, které své skutečně vnitrostranicke spory zakryvaji "širokou zasterou" a hradbou mlčení.
Uživatelský avatar
Jarmil.Halamicek
Člen KS Praha
Příspěvky: 431
Registrován: 18 kvě 2018, 10:24
Profese: programátor
Dal poděkování: 336 poděkování
Dostal poděkování: 1841 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhádaní Piráti nemají šanci?

Příspěvek od Jarmil.Halamicek »

Mikulas.Peksa píše: 01 pro 2019, 21:13 No a to je ale v zásadě normální stav. Dlouhodobě čelíme situaci, že nám je řada médií nepřátelská. Podstatné je, co si myslí voliči.
Jako jo, ale: cílem toho rozebírání článků nebylo zjišťovat, že jsou média nepřátelská, to je jistě cpt. Obvious.

Zjišťování konkrétních přívlastků má za cíl rozdrobit to na menší zvladatelné jednotky: S tím, že média pana X popisují jako amatérského arogantního autoerotika, už lze něco dělat: od sebereflexe dotyčného přes spin až po billboard "myslím to upřímně" :) S obecným zjištěním, že jsou media nepřátelská, se celkem nic moc dělat nedá.

Ve chvíli, kdy už tu mediální masáž adoptují voliči, je myslím už trochu pozdě. Zvlášť když je vedena (neřeším zda záměrně) velmi podprahově: ty články jsou málokdy prvoplánový hejt na Piráty. Prostě takové normální politické zpravodajství, kde se občas mihnou ti Piráti, vždy s přívlastkem "hádka" nebo "nezkušení"...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jarmil.Halamicek za příspěvky (celkem 2):
Milan.Dadourek, Vit.Jurasek
Autor Pirátských Odměn, opravář Nalodění, člen TO. Profil a vizitka.
----------------------------------------------------
Face your fears, live your dreams.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31191
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27811 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhádaní Piráti nemají šanci?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Možná by si měl někdo dát pět panáků, zajít do Soukup TV a vysvětlit tam význam "passy" nebo jiného anglického slova. Pak bychom jistě měli skoro 3 miliony voličů. :P
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Jarmil.Halamicek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 2175
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3738 poděkování
Dostal poděkování: 4461 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhádaní Piráti nemají šanci?

Příspěvek od Jan.Hora »

Já teda ze své bubliny mám zpětnou vazbu typu "co to děláte, proč se hádáte, proč perete špinavé prádlo a veřejnosti" apod. Očividně alespoň část našich příznivců ten narativ médií převzala. Není to ani omylem většina, ale uchytilo se to.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Jan Hora
PKS Praha
MS Praha 4
zastupitel H. M. Prahy, zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Jarmil.Halamicek
Člen KS Praha
Příspěvky: 431
Registrován: 18 kvě 2018, 10:24
Profese: programátor
Dal poděkování: 336 poděkování
Dostal poděkování: 1841 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhádaní Piráti nemají šanci?

Příspěvek od Jarmil.Halamicek »

Jan.Hora píše: 03 pro 2019, 18:21 Já teda ze své bubliny mám zpětnou vazbu typu "co to děláte, proč se hádáte, proč perete špinavé prádlo a veřejnosti" apod. Očividně alespoň část našich příznivců ten narativ médií převzala. Není to ani omylem většina, ale uchytilo se to.
That's it. Velikost té části asi nezjistíme jinak než dojmologicky (ledaže by se platil každý měsíc výzkum); ale to že veřejnost aspoň částečně přejímá média je myslím mimo diskuzi.

No a včil co s tím: jak (nemáš-li vlastní deník/televizi) vysvětlit veřejnosti, že je to plus a ne mínus?
Pokud ty "hádky" na fóru znáš, víš že je to zábava, že se tu věci řeší a že si tu lidi po krku nejdou, ale jak tohle vysvětlíš tomu kdo fórum nevyzkoušel, žeáno.

Z toho mi vyplývá nápad cílevědomě propagovat fórum, snažit se přivádět sem lidi odjinud, ať si fórum vykouší na vlastní kůži - třeba aspoň v readonly módu.
Má to několik "ale", třeba na čtenáře parlamentních listů to určitě fungovat nebude, ale v určité části veřejnosti by to mohlo pomoct.
Autor Pirátských Odměn, opravář Nalodění, člen TO. Profil a vizitka.
----------------------------------------------------
Face your fears, live your dreams.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31191
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27811 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhádaní Piráti nemají šanci?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Hora píše: 03 pro 2019, 18:21 Já teda ze své bubliny mám zpětnou vazbu typu "co to děláte, proč se hádáte, proč perete špinavé prádlo a veřejnosti" apod. Očividně alespoň část našich příznivců ten narativ médií převzala. Není to ani omylem většina, ale uchytilo se to.
A já pokaždé odpovídám: "My se hádáme, abychom našli řešení, kompromis. Hádáme se veřejně, abychom to "nepekli v kuchyňce" a každý si mohl zpětně dohledat co, kdy, kdo, komu. Ostatní strany to dělají špatně." ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 6):
Jarmil.Halamicek, Lenka.Kozlova, Vit.Jurasek, Milan.Dadourek, Dan.Lestina, Jakub.Nepejchal
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“