Kdo bude rozhodovat o tom, co je informace a co je dezinformace?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2749
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12367 poděkování
Dostal poděkování: 5854 poděkování

Re: Kdo bude rozhodovat o tom, co je informace a co je dezinformace?

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Nikezeus píše: 30 lis 2019, 18:45 V jednom romanu na to meli instituce jako Ministerstvo pravdy a dohled nad sirenim spravnych myslenek zajistovala Ideopolicie.
Argumentační klam šikmá plocha. Je zde apel na to, aby některé firmy s dominantním postavením na trhu nepreferovaly (někdy až zjevně) nepravdivé zprávy a informace. Nikdo zde nechce zavádět cenzoru, ani od stolu určovat co je pravda a co ne, jak o tom psal Orwell.
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.
Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2956
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2200 poděkování
Dostal poděkování: 3994 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo bude rozhodovat o tom, co je informace a co je dezinformace?

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Jan.Lipavsky píše: 29 lis 2019, 14:22 Současné algorytmy jsou postaveny čistě tak, aby platforma generovala, co nejlepší finanční zisk.
vidim to jenom jako pokus uhadnout. skutecna motivace muze byt uplne jinde. svet neni rizen jenom penezma. pro nekoho jsou naprosto bezvyznamne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 2):
Martin.Svadlenka, Dalibor.Zahora
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31191
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27811 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo bude rozhodovat o tom, co je informace a co je dezinformace?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Svadlenka píše: 30 lis 2019, 12:22 Přepisuji pasáž týkající se Tonkinu:
...
Číst snad umíme všichni. Kdo další to zvládne interpretovat vyznění vět z toho "dokumentu" jako že "je to dnes považováno za vykonstruovaný incident"?
Napadá mě snad jedině Petr Vileta.
No tak jsem si to našel na Wikipedii a tam by se snad někdo ohradil. https://cs.wikipedia.org/wiki/Incident_ ... %C3%A1livu
Nezpochybňuješ doufám první incident ze 2. srpna? No a co je špatného na tom, že rezoluci schválili na základě vykonstruovaného incidentu ze 4. srpna? Byli tam Vietnamci přítomni? Napadli Američany už 2 dny před tím? Bylo vhodné dát komunistům po tlamě? Já odpovídám 3x ano. ;) Al Capona také odsoudili za prokázané daňové úniky a ne za neprokazatelné vraždy a příkazy k vraždám. Konec dobrý, všechno dobré. ;) Jen tenkrát toho McNamaru neměli zastavit a měli ho nechat hnát komouše až k hranicím s Čínou.

Já si rozhodně nemyslím, že svoboda slova = svoboda lhát.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 14050
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11386 poděkování
Dostal poděkování: 19564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo bude rozhodovat o tom, co je informace a co je dezinformace?

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Já si jen dovolím podotknout, že zmíněný dopis není iniciativa našeho poslaneckého klubu, ale pouze těch jednotlivých poslanců, kteří ho podepsali (já mezi nimi nebyl). Současně jsem signatáře upozorňoval, že bez návrhu prosazovaných opatření bude tato iniciativa využita proti nám.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 5):
Jan.Kochert, Dalibor.Zahora, Andrej.Ramaseuski, Jan.Zavadil, Dan.Lestina
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Nikezeus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 589
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 116 poděkování
Dostal poděkování: 503 poděkování

Re: Kdo bude rozhodovat o tom, co je informace a co je dezinformace?

Příspěvek od Nikezeus »

Pavel.Moravec píše: 30 lis 2019, 23:31
Nikezeus píše: 30 lis 2019, 18:45 V jednom romanu na to meli instituce jako Ministerstvo pravdy a dohled nad sirenim spravnych myslenek zajistovala Ideopolicie.
Argumentační klam šikmá plocha. Je zde apel na to, aby některé firmy s dominantním postavením na trhu nepreferovaly (někdy až zjevně) nepravdivé zprávy a informace. Nikdo zde nechce zavádět cenzoru, ani od stolu určovat co je pravda a co ne, jak o tom psal Orwell.
Nalepka neni casto nic jineho nez diskusni faul.

A kdo bude tedy rozhodovat, nebo rikat tem dominantnim firmam, co je pravdiva a nepravdiva informace, nez nejaka instituce, ktera bude fungovat jako predzvejkavavci informacni firewall ?

A pokud nejaky posveceny osviceny urad nebo nejaka komise vyvolenych rozhodne ze toto je nepravdiva zprava/informace a nema se preferovat(mimochodem newspeak pro omezeni informace ?), co to je kdyz ne cenzura?

Jinak nez od stolu to zpocatku asi nepujde, samozrejme casem to dospeje k autocenzure a tu uz starsi rocniky zazily.
Nikezeus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 589
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 116 poděkování
Dostal poděkování: 503 poděkování

Re: Kdo bude rozhodovat o tom, co je informace a co je dezinformace?

Příspěvek od Nikezeus »

Petr.Vileta píše: 01 pro 2019, 00:10 Já si rozhodně nemyslím, že svoboda slova = svoboda lhát.
Promin :-)

"Tomio Okamura: Svoboda slova není svoboda lhát. Média škodí politice"

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/n ... ice-223710
Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2956
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2200 poděkování
Dostal poděkování: 3994 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo bude rozhodovat o tom, co je informace a co je dezinformace?

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Nikezeus píše: 01 pro 2019, 07:34
Petr.Vileta píše: 01 pro 2019, 00:10 Já si rozhodně nemyslím, že svoboda slova = svoboda lhát.
Promin :-)

"Tomio Okamura: Svoboda slova není svoboda lhát. Média škodí politice"

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/n ... ice-223710
ted uz vidis ze petr je opravdovy pirat, a take proc okamura nas nema rad
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam
Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2749
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12367 poděkování
Dostal poděkování: 5854 poděkování

Re: Kdo bude rozhodovat o tom, co je informace a co je dezinformace?

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Andrej.Ramaseuski píše: 01 pro 2019, 00:07
Jan.Lipavsky píše: 29 lis 2019, 14:22 Současné algorytmy jsou postaveny čistě tak, aby platforma generovala, co nejlepší finanční zisk.
vidim to jenom jako pokus uhadnout. skutecna motivace muze byt uplne jinde. svet neni rizen jenom penezma. pro nekoho jsou naprosto bezvyznamne.
Algoritmy tvoří a používají firmy obchodované na americké burze. Ty mají povinnost generovat co největší zisk, jinak je akcionáři můžou i zažalovat.
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.
Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2956
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2200 poděkování
Dostal poděkování: 3994 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo bude rozhodovat o tom, co je informace a co je dezinformace?

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Pavel.Moravec píše: 01 pro 2019, 09:16
Andrej.Ramaseuski píše: 01 pro 2019, 00:07
Jan.Lipavsky píše: 29 lis 2019, 14:22 Současné algorytmy jsou postaveny čistě tak, aby platforma generovala, co nejlepší finanční zisk.
vidim to jenom jako pokus uhadnout. skutecna motivace muze byt uplne jinde. svet neni rizen jenom penezma. pro nekoho jsou naprosto bezvyznamne.
Algoritmy tvoří a používají firmy obchodované na americké burze. Ty mají povinnost generovat co největší zisk, jinak je akcionáři můžou i zažalovat.
to byvavalo v dobe, kdy jeste neexistovaly neuronove site a strojove uceni, a algoritmy socialnich siti vytvareli lide. AI nema povinnosti vuci akcionarum a neni zalovatelna.
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Kdo bude rozhodovat o tom, co je informace a co je dezinformace?

Příspěvek od Martin.Kucera »

Petr.Vileta píše: 01 pro 2019, 00:10Já si rozhodně nemyslím, že svoboda slova = svoboda lhát.
Pochopitelně že součástí svobody slova je i svoboda lhát. Samozřejmě včetně odpovědnosti za následky. A včetně případných zákonných omezení (nesmí se lhát o složení potravin či o kontraindikacích a vedlejších účincích u léků, atd.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Andrej.Ramaseuski, Martin.Svadlenka, Vojtech.Sazel
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“