Anketa o zrušení ministerstev (odborů)

[Vojtech.Pikal]

Dovolím si nesouhlasit.

Dokud máme MO, těžko může hnát někdo RP k odpovědnosti za jednotlivé mediální výstupy (najmě nečlenů RP).

[Milan.Dadourek]

Přidám ještě drobnou úvahu...

Na úrovni KS dělá práci odborů PKS. Může úkoly delegovat, ale má zodpovědnost za to, že to všechno bude fungovat. Ale i na úrovni KS je toho hodně. Proto jsme třeba v OlK zřídili MO a AO, které mají své vedoucí a členy. A vedoucí má mandát od KF a zodpovědnost, takže se to břímě úkolů z PKS efektivně delegovalo na odbor. A pokud není nějaký problém, tak to PKS nemusí řešit. Obdobně je práce pro krajský PO delegována na KoKs, i když nemáme explicitně vytvořený PO (měli jsme, ale s příchodem KoDo byl zrušen). A práce FO je delegována na hospodáře (momentálně dva), některé úlohy řeší PKS (jako sestavení rozpočtu), tak samostatný krajský FO momentálně nepotřebujeme. A ZO také nepotřebujeme.

Hlavní je to, že to PKS nemusí řešit, a může věnovat čas politické práci, kterou za něj nikdo neudělá. A na celostátní úrovni to funguje podobně. Když by nebyly odbory, bude vše padat na hlavu RP. Odbory práci RP ulehčují, takže se RP může soustředit na ostatní úkoly a povinnosti. Tak je myslím dobré promyslet, jestli rušením odborů zbytečně nepřidáme RP práci, kterou teď nemusí dělat. A i když by se to delegovalo, stejně bude RP "vedoucí" a práci navíc s tím mít bude.

[Petr.Vileta]

Dovoluji si poznamenat, že politická odpovědnost MO se silně překrývá s RP.

A právě proto musí mít svého voleného vedoucího. Nechceme přece RP přetěžovat nadbytečnými kompetencemi.

[Antonino.Milicia]

Přidám ještě drobnou úvahu...

Na úrovni KS dělá práci odborů PKS. Může úkoly delegovat, ale má zodpovědnost za to, že to všechno bude fungovat. Ale i na úrovni KS je toho hodně. Proto jsme třeba v OlK zřídili MO a AO, které mají své vedoucí a členy. A vedoucí má mandát od KF a zodpovědnost, takže se to břímě úkolů z PKS efektivně delegovalo na odbor. A pokud není nějaký problém, tak to PKS nemusí řešit. Obdobně je práce pro krajský PO delegována na KoKs, i když nemáme explicitně vytvořený PO (měli jsme, ale s příchodem KoDo byl zrušen). A práce FO je delegována na hospodáře (momentálně dva), některé úlohy řeší PKS (jako sestavení rozpočtu), tak samostatný krajský FO momentálně nepotřebujeme. A ZO také nepotřebujeme.

Nechtěl jsi napsat místo "Na úrovni KS dělá práci odborů PKS" spíše "Na úrovni KS dělá práci republikového předsednictva PKS"?

Hlavní je to, že to PKS nemusí řešit, a může věnovat čas politické práci, kterou za něj nikdo neudělá. A na celostátní úrovni to funguje podobně. Když by nebyly odbory, bude vše padat na hlavu RP. Odbory práci RP ulehčují, takže se RP může soustředit na ostatní úkoly a povinnosti. Tak je myslím dobré promyslet, jestli rušením odborů zbytečně nepřidáme RP práci, kterou teď nemusí dělat. A i když by se to delegovalo, stejně bude RP "vedoucí" a práci navíc s tím mít bude.

Souhlasím. Jestli to chápu správně, ty souhlasíš, že odbory de facto slouží k řešení delegované odborné agendy od republikového předsednictva? Jen upozorňuji, že by to znamenalo nadřazenost RP nad odbory, s čímž jsi měl myslím problém.

[Antonino.Milicia]

Takže praktické shrnutí - IMHO je potřeba se zamyslet nad tím, jaké části pravomocí jsou servisní a jaké politické.

Je to zajímavá studie. Dovolím si pár imho poznámek.

Nejsem si jistý, zda je takové dělení podle použitých pohledů praktické, resp. je to optimální základní mechanismus. Spíše bych doporučil procesní a kompetenční pohled – Piráti mají nějakou agendu a tu je třeba nějak zajistit. Od toho by se mělo odvíjet dělení na odbory, definovaní jejich kompetencí, nejlepšího způsobu obsazování, řízení, kontroly, odměňování atd. (Možná, že máme pohled rozdílný, protože ty stojíš na paradigmatu hejna(?) a já na standardním řízení. Ale asi by všechny cesty měli vést k nějakému funkčnímu systému řízení).

Nevím, na co přesně reaguješ, ale pokud na samotné vlákno, to imho reaguje na nějaký nápad, jehož jádrem imho nebylo rušení odborů, spíše změna způsobu jejich řízení, kompetencí apod. Mnoho lidí zde s rušením odborů pracuje jako se strašákem a mnoho jiných lidí podle toho pak neadekvátně posuzuje diskusi o (imho potřebných) změnách fungování odborů, resp. způsobu jejich řízení a řešení jejich agendy.

Zmínil jsi, ale neřešil, imho podstatnou slabinu současného modelu, kterou je monokratičnost vedoucího odboru. V předchozích diskusích jsem byl umlácen podivnou argumentací, že je to menší riziko, než (kolektivní) RP, ale to je imho v rozporu se zdravým rozumem. Já jsem navrhl řešení, ale tím už tu nechci spamovat.

[Jan.Bednarik]

Přidám ještě drobnou úvahu...

Na úrovni KS dělá práci odborů PKS. Může úkoly delegovat, ale má zodpovědnost za to, že to všechno bude fungovat. Ale i na úrovni KS je toho hodně. Proto jsme třeba v OlK zřídili MO a AO, které mají své vedoucí a členy. A vedoucí má mandát od KF a zodpovědnost, takže se to břímě úkolů z PKS efektivně delegovalo na odbor. A pokud není nějaký problém, tak to PKS nemusí řešit. Obdobně je práce pro krajský PO delegována na KoKs, i když nemáme explicitně vytvořený PO (měli jsme, ale s příchodem KoDo byl zrušen). A práce FO je delegována na hospodáře (momentálně dva), některé úlohy řeší PKS (jako sestavení rozpočtu), tak samostatný krajský FO momentálně nepotřebujeme. A ZO také nepotřebujeme.

Nechtěl jsi napsat místo "Na úrovni KS dělá práci odborů PKS" spíše "Na úrovni KS dělá práci republikového předsednictva PKS"?

Hlavní je to, že to PKS nemusí řešit, a může věnovat čas politické práci, kterou za něj nikdo neudělá. A na celostátní úrovni to funguje podobně. Když by nebyly odbory, bude vše padat na hlavu RP. Odbory práci RP ulehčují, takže se RP může soustředit na ostatní úkoly a povinnosti. Tak je myslím dobré promyslet, jestli rušením odborů zbytečně nepřidáme RP práci, kterou teď nemusí dělat. A i když by se to delegovalo, stejně bude RP "vedoucí" a práci navíc s tím mít bude.

Souhlasím. Jestli to chápu správně, ty souhlasíš, že odbory de facto slouží k řešení delegované odborné agendy od republikového předsednictva? Jen upozorňuji, že by to znamenalo nadřazenost RP nad odbory, s čímž jsi měl myslím problém.

Všechny ty odborné úkoly by mělo dělat oblastní fórum. Oblastní předsednictvo má obecnou zodpovědnost za fungování oblastního sdružení. Tam kde chybí iniciativa členů to musí vyřešit, ať už tím, že to udělá, nebo třeba popožene členy. Ale nemá to jako úkol. Je to úkol fóra. A to si může zřídit i odbory, na které deleguje část svých úkolů a kompetencí. Odbory stejně jako předsednictvo jsou podřízené fóru a fungují v symbióze vedle sebe.