Nevím, jak dlouho jsi v Pirátské straně, ale kam moje paměť sahá, tak všechna fóra (CF, KF, MF) si své zástupce, kteří je zastupují volí a před každou volbou je potřeba se představit tady na Pirátském Fóru, kde členi můžou pokládat otázky. V případě takhle vysoce postavené funkce bych brala grilování jako naprostou samozřejmost.Jenda píše: ↑19 lis 2019, 08:40Kandidáti na takové pozice se nevybírají na grilovačkách.Tereza.Vovesova píše: ↑19 lis 2019, 00:53Omlouvám se moc, přehlídla jsem, žes mě citoval.
Nepochopila jsem, jak se dopracujeme k PROFESIONÁLNÍMU TAJEMNÍKOVI, který BUDE ZODPOVĚDNÝ CF. To jako že bychom uspořádali na sjezdu CF obrovskou grilovačku mimostranických kandidátů na tajemníka a vybírali z lidí, které CFko uvidí poprvé v životě, pak na něj hned všechno hodili a čekali, kdy mu z toho "jebne"?![]()
No moc se mi to nepozdává a snažit se přes nějakého "tajemníka" odclonit vliv CFka na RP, je něco, co se mi opravdu nelíbí.![]()
Odclonění vlivu CF nechápu, CF bude mít plnou kontrolu. Jde o odclonění vlivu exekutivy na konkrétní úředníky, aby dělali svojí práci na ne práci, kterou jim zadá - třeba i v rozporu s předpisy - někdo odkudkoliv.
Nominace Mikuláše Ferjenčíka na vedoucího personálního odboru
Moderátor: Předsedající
- Tereza.Vovesova
- Předsedající celostátního fóra
- Příspěvky: 1389
- Registrován: 01 pro 2017, 22:10
- Profese: rozpočtář, referent EU fondů a strategie
- Dal poděkování: 1445 poděkování
- Dostal poděkování: 2156 poděkování
Re: Nominace Mikuláše Ferjenčíka na vedoucího personálního odboru
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tereza.Vovesova za příspěvky (celkem 2):
- Rostislav.Reha, Robert.Magni
Tereza Vovesová

- Jan.Bednarik
- Příspěvky: 2823
- Registrován: 24 říj 2017, 00:23
- Profese: vývojář SW
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 6140 poděkování
- Dostal poděkování: 7258 poděkování
Re: Nominace Mikuláše Ferjenčíka na vedoucího personálního odboru
Odbory můžou zároveň fungovat a zároveň může mít vedoucí odboru mandát od CF. CF tu není od toho, aby zadávalo odbornou agendu vedoucímu odboru. Vedoucího si volí, svěřuje mu důvěru a dává mu mandát určovat směr a vývoj v odborné oblasti. Kontrolu CF zvládá stejně dobře, jako ji zvládá u jiných volených zástupců.Antonino píše: ↑19 lis 2019, 13:00Není u odborů důležitější, aby fungovaly ( = zajišťovaly procesy pro tu core politickou agendu), než aby měly abstraktní mandát od CF, které prostě nikdy nebude kvalifikované pro zadávání ani kontrolu odborné agendy.Jan.Bednarik píše: ↑19 lis 2019, 12:00 No, my už ten nápad s úředníky a komisemi máme prakticky vyzkoušený na FO. FO se zrušil, jeho agendu vede úředník - vedoucí kanceláře. Nečlen s poradním hlasem a bez mandátu o čemkoliv z agendy FO rozhodnout. A rozhodnutí dělá komise - Finanční tým (který vznikl kdo ví jak), případně RV. Je super, že rutinní, provozní a administrativní práci FO dělá placená síla v rámci kanceláře, ale zrušit přitom vedoucího FO, který měl mandát od CF a mohl o některých věcech efektivně rozhodnout, mi přijde trochu nešťastné řešení. Ještě je brzy dělat nějaké závěry, ale kdo ví, jestli to nepřehodnotíme, a FO znovu nezřídíme (v nějaké odlehčené variantě, kde ta rutinní, provozní a administrativní práce zůstane na kanceláři, a vedoucí FO bude mít pravomoc dělat politická rozhodnutí ve výlučných kompetencích FO).
"O některých věcech efektivně rozhodnout" = nesystémové zásahy mimo koncepci a strategii logikou vyšší bere (a je jedno jestli je to vyšší funkcionář/orgán nebo větší kámoš).
V zájmu strany by právě mělo být předcházet nekompetentnímu směřování nekvalifikovanými politickými orgány, internímu klientelismu apod. Proto jsem výše navrhl volené odborné komise (volené dílem RP, RV a CF). Smysl to má u TO, PO, "FO". Dál bych se zatím nepouštěl (určitě ne RV, KK; spíše ne AO).
Vedoucí odborů může zabránit neodborným a nesystémovým zásahům mimo koncepci a strategii přicházejícím z neodborných orgánů. Vedoucí odboru je mimo jiné náš hlídací pes v odborné oblasti.
Nekompetentnímu směřování nekvalifikovanými politickými orgány předcházíme právě tím, že jsme na odborné záležitosti zřídili odbory, kam volíme jako vedoucí odborníky. A moc je rozdělena rovnoměrně mezi RV, RP a odbory. A je třeba si odbory udržet navzdory snahám je mocensky oslabit či dokonce podřídit RP (a to tvrdím jako kandidát do RP, kterému by se mohl hodit pravý opak).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 6):
- Michaela.Nepejchalova, Dalibor.Zahora, Jan.Novak, Robert.Magni, Milan.Dadourek, Petr.Vileta
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca
člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
- Antonino.Milicia
- Komunální zastupitel/ka
- Příspěvky: 2533
- Registrován: 04 pro 2018, 19:58
- Profese: Strategie, projekty, rozvoj
- Dal poděkování: 3231 poděkování
- Dostal poděkování: 3605 poděkování
Re: Nominace Mikuláše Ferjenčíka na vedoucího personálního odboru
Mandát mu formálně dává CF silný, ale CF není odborně ani co do informovanosti kompetentní k posuzování odborné agendy a není tedy schopno kvalifikovaně vybrat správného uchazeče. Nutně vybírá podle spíše irelevantních kriterií (oblíbenost, bezkonfliktnost, předvolební sliby, ochota plnit sliby, doporučení apod.). Nepochybuji o tom, že sebedůvěra v takovou volbu je vysoká.Jan.Bednarik píše: ↑19 lis 2019, 13:38 Odbory můžou zároveň fungovat a zároveň může mít vedoucí odboru mandát od CF. CF tu není od toho, aby zadávalo odbornou agendu vedoucímu odboru. Vedoucího si volí, svěřuje mu důvěru a dává mu mandát určovat směr a vývoj v odborné oblasti. Kontrolu CF zvládá stejně dobře, jako ji zvládá u jiných volených zástupců.
Pouze za předpokladu, že sám je odborník, což s ohledem na způsob výběru vůbec není jisté. Vedoucí odboru nemá být hlídací pes, naopak - má být (je) ryze exekutivní a má být naopak hlídán.Jan.Bednarik píše: ↑19 lis 2019, 13:38 Vedoucí odborů může zabránit neodborným a nesystémovým zásahům mimo koncepci a strategii přicházejícím z neodborných orgánů. Vedoucí odboru je mimo jiné náš hlídací pes v odborné oblasti.
To všechno zní dobře, jen z toho vypadl fakt, že CF chce volit odborníky, aniž by mělo informace, znalosti apod. pro výběr těch odborníků (a koneckonců i to úkolování). Z logiky současné struktury by odbory měly být (exekutivním) vykonavatelem (exekutivního) RP. RV má roli zákonodárnou, ne exekutivní. Aby se v rukách (odborně rovněž nekvalifikovaného) RP nekoncentrovala příliš velká moc, navrhl jsem zřízení odborných komisí tvořených osobnostmi nominovanými RP, RV, CF, které by nezávisle zajišťovaly směřování jednotlivých odborů.Jan.Bednarik píše: ↑19 lis 2019, 13:38 Nekompetentnímu směřování nekvalifikovanými politickými orgány předcházíme právě tím, že jsme na odborné záležitosti zřídili odbory, kam volíme jako vedoucí odborníky. A moc je rozdělena rovnoměrně mezi RV, RP a odbory. A je třeba si odbory udržet navzdory snahám je mocensky oslabit či dokonce podřídit RP (a to tvrdím jako kandidát do RP, kterému by se mohl hodit pravý opak).
Bohužel se stále zapomíná, že jednotlivé odbory zpracovávají dílčí agendu v rámci celé strategie strany a strategie musí z logiky věci fungovat top-down. Odbory mají přispívat celé straně. A nikoliv suverénně ale koordinovaně a konzistentně se zbytkem strany. Nemohou být proto autonomní.
Já (nejen tu) bohužel čtu mezi řádky, že celá ta diskuse je zase jen o zlém centristickém RP a o decentralizovaných svobodných odborech, které jim mají bránit ničení Pirátské strany. Nechť si tedy Piráti zvolí dobré RP, pokud tomu současnému nevěří, ale ať se vytvoří akceschopná organizační struktura, což ta současná není.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino.Milicia za příspěvek:
- Jan.Zavadil
- Jan.Bednarik
- Příspěvky: 2823
- Registrován: 24 říj 2017, 00:23
- Profese: vývojář SW
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 6140 poděkování
- Dostal poděkování: 7258 poděkování
Re: Nominace Mikuláše Ferjenčíka na vedoucího personálního odboru
CF je možná jako masa lidí v průměru nekompetentní, ale zároveň má odborníky a lidi, kteří se vyznají v různých oblastech. A když se volí nějaký vedoucí odboru, tak se do toho zapojí komentářem či dobře mířeným dotazem na kandidáta. A ohlídají kvalitu. Troufám si tvrdit, že CF dokáže vybrat lépe, než jakákoliv malá komise pořádající výběrové řízení.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 2):
- Michaela.Nepejchalova, Robert.Magni
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca
člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
- Mikulas.Ferjencik
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 14716
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
- Bydliště: Praha Vršovice
- Dal poděkování: 12074 poděkování
- Dostal poděkování: 20528 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nominace Mikuláše Ferjenčíka na vedoucího personálního odboru
Jenže problém je v tom, že CF vybírá z 1013 lidí, zatímco výběrová komise z 10 000 000 lidí...Jan.Bednarik píše: ↑19 lis 2019, 14:41 Troufám si tvrdit, že CF dokáže vybrat lépe, než jakákoliv malá komise pořádající výběrové řízení.
Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz
- Vaclav.Zidek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 1762
- Registrován: 06 dub 2018, 18:25
- Profese: OSVČ
- Dal poděkování: 1774 poděkování
- Dostal poděkování: 2652 poděkování
Re: Nominace Mikuláše Ferjenčíka na vedoucího personálního odboru
Kornelii sice neznam osobne, ale z komentaru zde na foru, se mi zda kompetentni vic nez ty. Ma praxi, uvedomuje si uskali a nechysta pokus v klicovem odboru.Mikulas.Ferjencik píše: ↑19 lis 2019, 09:20Václav není relevantní kandidát, protože řekl, že to nechce dělat, ale že chce pouze rozpoznat debatu.Kornelia.Gottmannova píše: ↑19 lis 2019, 07:47Díky za projevení úcty. Zde je vidět, jak daleko je poslanecká sněmovna od zbytku strany a jak už někdy sami nevěříme svým principů. To je to, o čem mluvím. Miki, velmi si tě vážím, jen prosím na základě čeho soudíš - nikdy jsme spolu osobně důkladně nemluvili - že s Václavem nejsme relevantní kandidáti?Mikulas.Ferjencik píše: ↑18 lis 2019, 18:23
Svět není černobílý. Výběr z jednoho relevantního kandidáta není výběr (při vší úctě ke Kornelii a Václavovi).
Ty nejsi relevantní kandidát, protože tě ve straně nikdo za hranicemi Prahy nezná, podle mé zkušenosti kvůli tomu ve volbě máš minimální šanci.
Fakt ti to nedelam schvalne, ale vedl jsi nekdy dlouhodobe, den co den, tym lidi, kteri se osobne nepotkavaji casteji nez 1* za kvartal?
A jen na okraj, furt verim v informovanou volbu a ne na volbu podle toho jak chodime s kym do hospod.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvek:
- Robert.Magni
Václav Židek, radní Libereckého kraje pro životní prostředí a zemědělství
Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Twitter: @VaclavZidek
- Mikulas.Ferjencik
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 14716
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
- Bydliště: Praha Vršovice
- Dal poděkování: 12074 poděkování
- Dostal poděkování: 20528 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nominace Mikuláše Ferjenčíka na vedoucího personálního odboru
Vaclav.Zidek píše: ↑19 lis 2019, 15:36
Kornelii sice neznam osobne, ale z komentaru zde na foru, se mi zda kompetentni vic nez ty. Ma praxi, uvedomuje si uskali a nechysta pokus v klicovem odboru.
Fakt ti to nedelam schvalne, ale vedl jsi nekdy dlouhodobe, den co den, tym lidi, kteri se osobne nepotkavaji casteji nez 1* za kvartal?
A jen na okraj, furt verim v informovanou volbu a ne na volbu podle toho jak chodime s kym do hospod.
Já nechci vést PO, já chci PO reorganizovat, takže mé kompetence v HR jsou relativně irelevantní. Vedl jsem MO i v době, kdy neměl žádné placené lidi a fungoval čistě přes Internet... Já jen nehodlám opakovat pokus, kdy budeme mít vyhořelou vedoucí s vážnými zdravotními problémy, protože jsme nedokázali překročit svůj stín a změnit vnitrostranickou organizaci.
Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz
- Michaela.Nepejchalova
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 2435
- Registrován: 12 led 2016, 14:28
- Profese: sociální pracovnice
- Bydliště: Praha 4
- Dal poděkování: 10958 poděkování
- Dostal poděkování: 4913 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nominace Mikuláše Ferjenčíka na vedoucího personálního odboru
CF, stejně jako komise, vybírá z přihlášených kandidátů. Těch nikdy nebude ani 1013 ani 10 milionů.Mikulas.Ferjencik píše: ↑19 lis 2019, 15:30Jenže problém je v tom, že CF vybírá z 1013 lidí, zatímco výběrová komise z 10 000 000 lidí...Jan.Bednarik píše: ↑19 lis 2019, 14:41 Troufám si tvrdit, že CF dokáže vybrat lépe, než jakákoliv malá komise pořádající výběrové řízení.
Pokud chceme tvrdit, že CF nemá kompetence vybrat si vedoucího odboru, jak můžeme tvrdit, že občané ČR mají kompetence vybírat si politiky? Zrušme volby, protože lidí jsou nekompetentní
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Nepejchalova za příspěvky (celkem 9):
- Jan.Bednarik, Vit.Fux, Vaclav.Zidek, Zbynek.Janoska, Robert.Magni, Dalibor.Zahora, Katerina.Stojanova, Petr.Vileta, Dan.Lestina
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip
správce FB a Twitteru MRT Návykové chování
♠ What mind-bogglingly pathetic and emotionally stunting little rules they make up. - Graham Chapman
♥ The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke
- Mikulas.Ferjencik
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 14716
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
- Bydliště: Praha Vršovice
- Dal poděkování: 12074 poděkování
- Dostal poděkování: 20528 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nominace Mikuláše Ferjenčíka na vedoucího personálního odboru
Ale já netvrdím nic o tom, že CF nemá kompetence si vybrat, já tvrdím, že výběr není dostatečně široký, protože nás je málo a ty pozice jsou příliš specializované.Michaela.Skokanova píše: ↑19 lis 2019, 15:45
Pokud chceme tvrdit, že CF nemá kompetence vybrat si vedoucího odboru, jak můžeme tvrdit, že občané ČR mají kompetence vybírat si politiky? Zrušme volby, protože lidí jsou nekompetentní![]()
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 3):
- Zdenek.Hrib, Jan.Zavadil, Jan.Hora
Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz
- Jan.Bednarik
- Příspěvky: 2823
- Registrován: 24 říj 2017, 00:23
- Profese: vývojář SW
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 6140 poděkování
- Dostal poděkování: 7258 poděkování
Re: Nominace Mikuláše Ferjenčíka na vedoucího personálního odboru
Noo, prakticky jak CF, tak výběrové komise, vybírají z jednotek kandidátů, kteří se přihlásí či jsou nominování. CF to má ale trochu snažší, protože má předem hotový předvýběr na loajální osobnosti se znalostí Pirátského programu a ideálů a může se soustředit na ty odborné kompetence.Mikulas.Ferjencik píše: ↑19 lis 2019, 15:30Jenže problém je v tom, že CF vybírá z 1013 lidí, zatímco výběrová komise z 10 000 000 lidí...Jan.Bednarik píše: ↑19 lis 2019, 14:41 Troufám si tvrdit, že CF dokáže vybrat lépe, než jakákoliv malá komise pořádající výběrové řízení.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 4):
- Michaela.Nepejchalova, Roman.Pasek, Robert.Magni, Dalibor.Zahora
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca
člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip