Fórum Pirátské strany

Mikulas.Ferjencik píše: ↑19 lis 2019, 00:49

Rostislav.Reha píše: ↑19 lis 2019, 00:38 Me uz to fakt nebavi. Miki si tu zkousi hrat na Zemana? Jakoze budu nejakou ideu rvat horem dolem, az se z ni stane mainstream, nezavisle na tom, jak velka blbost to je?
Ja teda chapu, ze ve vysoke politice to fungovat muze, ale my jsme snad strana s lidma, kteri na manipulacni techniky tak lehce nenaskakujou...

Mně zas nebaví, když někdo místo argumentů označí názor druhého diskutujícího za blbost a manipulaci...

Myslim, ze za nazor ta Rosta nekritizuje (aj ked s nim zjavne nesuhlasi). Kritizuje ta za to, ze miesto zalozenia clenskeho podnetu, teda nastroja na to urceneho tlacis svoj nazor cez ine mechanizmy, napr. zjavne formalnu kandidaturu na veduceho PO. A podobnu kreativitu prejavuje prave vyssie menovany politik.

Tereza.Vovesova píše: ↑19 lis 2019, 00:53

Jenda píše: ↑18 lis 2019, 23:12

Tereza.Vovesova píše: ↑18 lis 2019, 23:00 Ano, je dobře, že otázka byla položena a shoduju se s návrhem, mějme pro každý daný odbor odborníka.

Pokud budeme mít profesionálního tajemníka, který bude řídit vedoucí odborů, který se bude podílet na jejich výběru, a tento tajemník bude odpovědný CF, tak to vidím jako realizovatelné.

Omlouvám se moc, přehlídla jsem, žes mě citoval.

Nepochopila jsem, jak se dopracujeme k PROFESIONÁLNÍMU TAJEMNÍKOVI, který BUDE ZODPOVĚDNÝ CF. To jako že bychom uspořádali na sjezdu CF obrovskou grilovačku mimostranických kandidátů na tajemníka a vybírali z lidí, které CFko uvidí poprvé v životě, pak na něj hned všechno hodili a čekali, kdy mu z toho "jebne"?

No moc se mi to nepozdává a snažit se přes nějakého "tajemníka" odclonit vliv CFka na RP, je něco, co se mi opravdu nelíbí.

Kandidáti na takové pozice se nevybírají na grilovačkách.
Odclonění vlivu CF nechápu, CF bude mít plnou kontrolu. Jde o odclonění vlivu exekutivy na konkrétní úředníky, aby dělali svojí práci na ne práci, kterou jim zadá - třeba i v rozporu s předpisy - někdo odkudkoliv.

Mikulas.Ferjencik píše: ↑18 lis 2019, 18:07 Vážení Piráti,

Dovoluji si vás požádat o podporu mé kandidatury na vedoucího personálního odboru. Kandiduji s následujícím programem:

1) Zrušení funkcí volených vedoucí mediálního a personálního odboru a organizační začlenění těchto odborů zčásti pod předsednictvo, zčásti pod kancelář strany a zčásti pod krajská sdružení

Drive nez zacneme povidat o duvodech a naseldecich, se zeptam - je v kompetenci vedouciho PO zmena stanov a JdŘ CF?
Je tvuj program aspon trochu splnitelny?

Kornelia.Gottmannova píše: ↑19 lis 2019, 07:47

Mikulas.Ferjencik píše: ↑18 lis 2019, 18:23

Dalibor.Zahora píše: ↑18 lis 2019, 18:20 A proč to je tak dlouhé? Stačilo by napsat: Zvolte mě a omezím vám vnitrostranickou demokracii.

Svět není černobílý. Výběr z jednoho relevantního kandidáta není výběr (při vší úctě ke Kornelii a Václavovi).

Díky za projevení úcty. Zde je vidět, jak daleko je poslanecká sněmovna od zbytku strany a jak už někdy sami nevěříme svým principů. To je to, o čem mluvím. Miki, velmi si tě vážím, jen prosím na základě čeho soudíš - nikdy jsme spolu osobně důkladně nemluvili - že s Václavem nejsme relevantní kandidáti?

Václav není relevantní kandidát, protože řekl, že to nechce dělat, ale že chce pouze rozpoznat debatu.
Ty nejsi relevantní kandidát, protože tě ve straně nikdo za hranicemi Prahy nezná, podle mé zkušenosti kvůli tomu ve volbě máš minimální šanci.

Martin.Kucera píše: ↑19 lis 2019, 02:13

Jarmil píše: ↑18 lis 2019, 22:16 Omlouvám se, že se vracím k tématu, ale:

Jeden z argumentů proti proti volbě vedoucího odboru celostátním fórem zaznívá opakovaně deminimum, tedy: jak má Franta ze Suché nad Mokrou posoudit kandidáta na šéfa (třeba) PO, když ho v životě neviděl. Nestálo by za to začít problém rozmotávat i z této strany?

Jenže když se podíváš z téhle strany, zjistíš, že podobný argument se dá použít i při volbě jiných celostranických funkcí. Jak má Franta ze Suché nad Mokrou posoudit kandidáta do RV či RP, když ho v životě neviděl? U RP trochu pomůže grilování na zasedání (ale to v případě dovoleb - a taky už jsme jich pár měli - není). Ale u RV? Počet kandidátů v aktuální volbě je okolo čtyřiceti (když vezmu i ještě nedoručené nominace apod.), kolik z nich Franta ze Suché nad Mokrou viděl?

100% souhlasím, že to není jen o volbě vedoucích odborů. Ale právě pokud by se podařilo s tím - relativní neinformovaností velké části CF u voleb (odbory, RV, RP...) - něco udělat, ať už tekutou demokracií nebo jinak, pomohlo by to vnitrostranické demokracii. Takže mi šlo o to (znovu)otevřít diskuzi. TD se probírala kdysi zde zde.

Ještě drobnost: Piráti uplatňují princip "vyzkoušíme to nejdřív na sobě" - takže by bylo záhodno buď TD vyzkoušet, a nebo ji přestat hlásat pro ostatní na Pirátských listech

S Mikulášovi argumenty/postřehy souhlasím, nebo částečně souhlasím. Ovšem docházím k jinému výsledku - jsem zcela přesvědčen, že v případě reorganizování odboru není nutné odbory rušit. Podle mě je to dokonce nežádoucí.

Centralizace moci je IMHO větší problém.

Mikulas.Ferjencik píše: ↑18 lis 2019, 23:21
Pardon napsal jsem to nesrozumitelně, ve zkratce jsem už jednou odpovídal na stejnou otázku v diskusi, zkusím to ještě jednou obšírněji.

Mám za to, že tvým znovuzvolením by došlo k následujícímu:

Nedošlo by k rozdělení řízení současné agendy PO mezi více lidí (konkrétně mám na mysli výběrka, vedení sítě koordinátorů, školení vzdělávání, zjednodušování zapojení dobrovolníkům, práce s nováčky), protože ty to zastaneš tak nějak všechno. Výsledkem budeš přepracovaná ty a nervózní předsednictvo. Já si myslím, že PO potřebuje přeskupit a především je nutné řešit ufinancovatelnost sítě koordinátorů při současném nastavení.

Ahoj,
jasně, že nedošlo, protože ty lidi nebyli. Postupně se to ale mění, máme v tréninku 3 HR, kteří vypomůžou v krajských volbách, bude nová asistentka a zástupce. Až vybudujeme zastupitelnost (tj. každý bude schopný zastoupit toho druhého v případě krize), bude rozdělena i agenda, odvíjet se to bude od schopností a kompetencí nových lidí v týmu.
Zatím to bylo tak, že asistentka dělala smlouvy a admin, zbytek já. Tohle v novém a větším týmu přenastavíme + budeme dál pracovat na zkompetentňování lidí na HR, který vzešli z poptávkového řízení.

Podle mě se ale napřed musíme zaměřit na tu zastupitelnost, aby nedocházelo k personálním krizím + se těším na to, že při větším týmu bude víc času na strategické plánování.

Jo a musím se zásadně vymezit proti tvrzení, že spor mezi Jakubem a Janou je položený na sporu o rozpočtu. Z pozice lčena KK jsem o tom hovořil s poměrně velkým počtem lidí (RP, "přihlížející") a ani jeden z nich to neoznačil za primární střet (=gró střetu), maximálně tak za první střet, kterého si všimli. Mikuláši, ty se těch lidí ve sněmovně na tohle neumíš zeptat, nebo sis jen hledal argument?

Mikulas.Ferjencik píše: ↑19 lis 2019, 09:20Ty nejsi relevantní kandidát, protože tě ve straně nikdo za hranicemi Prahy nezná, podle mé zkušenosti kvůli tomu ve volbě máš minimální šanci.

Tím jsi ale připomněl obecnější problém, a sice jak dostat do celostranických orgánů novou krev, tedy lidi, kteří klidně mohou být velice schopní a kompetentní, ale za hranicemi jejich kraje je málokdo zná. Relativně nejlíp je na tom RV, protože se v něm mohou v jednom období vyprofilovat a zviditelnit krajští zástupci a v dalším období třeba být zvoleni už jako zástupci CF (a na jejich místa může kraj vyslat novou krev).

Martin.Kucera píše: ↑19 lis 2019, 10:03

Mikulas.Ferjencik píše: ↑19 lis 2019, 09:20Ty nejsi relevantní kandidát, protože tě ve straně nikdo za hranicemi Prahy nezná, podle mé zkušenosti kvůli tomu ve volbě máš minimální šanci.

Tím jsi ale připomněl obecnější problém, a sice jak dostat do celostranických orgánů novou krev, tedy lidi, kteří klidně mohou být velice schopní a kompetentní, ale za hranicemi jejich kraje je málokdo zná. Relativně nejlíp je na tom RV, protože se v něm mohou v jednom období vyprofilovat a zviditelnit krajští zástupci a v dalším období třeba být zvoleni už jako zástupci CF (a na jejich místa může kraj vyslat novou krev).

Přesně tak. Lidi si musí zvyknout, že už nejde přeskakovat funkce, člověk něco musí nejdřív odmakat a být viděn celostátně, pokud chce dostat odpovědnost za celostátní témata. Takže se nabízí cesta skrz krajského zástupce RV, krajská předsednictva nebo skrz politické funkce nominované krajsky (a viditelné celostátně), tedy zastupitelé, radní, starostové/primátoři, poslanci, senátoři.

A je potřeba se smířit i s tím, že už je nás hodně, takže nemůže mít funkci každý kdo by o ni třeba stál. Zákulisní dealy díkybohu u nás fungují velmi omezeně, takže tudy (doufám) cesta ještě dlouho nepovede.