Vyhláška TO

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Vyhláška TO

Příspěvek od Martin.Kucera »

Vaclav.Zidek píše: 14 lis 2019, 10:25Fakt chceme z členství údělat něco, co má procesní a vstupní paramatry na úrovni větší byrokracie, než založit účet s internetovým bankovnictvím v České Spořitelně?
Počkej, nikdo přece nepsal že by ten token byl povinný.
Na začátku byla stížnost že 2FA máme aktuálně jen pro smartfouny a jestli by to nešlo doplnit o SMS.
Jenže SMS pravděpodobně naráží na cenovou bariéru, proto by cenově líp vyšel token.
Ale kdo má smartfoun, může to řešit smartfounem.
Pokud někdo přijde s řešením přes SMS, kde by nehrozilo že to stranu finančně zruinuje (viz Andrejův příklad, že yb se někdo ze srandy přihlašoval třeba dvacetkrát za den), předpokládám že TO se tím bude zabývat.
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1560
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1478 poděkování
Dostal poděkování: 2130 poděkování

Re: Vyhláška TO

Příspěvek od Vaclav.Zidek »

Martin.Kucera píše: 14 lis 2019, 10:39
Vaclav.Zidek píše: 14 lis 2019, 10:25Fakt chceme z členství údělat něco, co má procesní a vstupní paramatry na úrovni větší byrokracie, než založit účet s internetovým bankovnictvím v České Spořitelně?
Počkej, nikdo přece nepsal že by ten token byl povinný.
Na začátku byla stížnost že 2FA máme aktuálně jen pro smartfouny a jestli by to nešlo doplnit o SMS.
Jenže SMS pravděpodobně naráží na cenovou bariéru, proto by cenově líp vyšel token.
Ale kdo má smartfoun, může to řešit smartfounem.
Pokud někdo přijde s řešením přes SMS, kde by nehrozilo že to stranu finančně zruinuje (viz Andrejův příklad, že yb se někdo ze srandy přihlašoval třeba dvacetkrát za den), předpokládám že TO se tím bude zabývat.
Tak pokud není povinný a na zálohu, tak to rovnou neřešme :-). To bude chtít jeden ze sta.

A nejde na ověřovací SMS zařídit neomezený tarif? Já mám neomezený tarif za 1500 pro 4 čísla. Strana snad taky umí pořešit.
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Vyhláška TO

Příspěvek od Martin.Kucera »

Vaclav.Zidek píše: 14 lis 2019, 10:52 A nejde na ověřovací SMS zařídit neomezený tarif? Já mám neomezený tarif za 1500 pro 4 čísla. Strana snad taky umí pořešit.
To už jsme tuším taky někde probírali, že "neomezený tarif" ve skutečnosti není až tak neomezený a předpokládá se něco jako "běžné použití".
Schválně si zkus každý den odeslat několik tisíc SMS, jestli to tvému operátorovi nebude vadit.
Ostatně viz třeba https://tarifomat.cz/slovnik-pojmu/mobi ... eny-tarif/
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Michaela.Nepejchalova
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1560
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1478 poděkování
Dostal poděkování: 2130 poděkování

Re: Vyhláška TO

Příspěvek od Vaclav.Zidek »

Martin.Kucera píše: 14 lis 2019, 11:06
Vaclav.Zidek píše: 14 lis 2019, 10:52 A nejde na ověřovací SMS zařídit neomezený tarif? Já mám neomezený tarif za 1500 pro 4 čísla. Strana snad taky umí pořešit.
To už jsme tuším taky někde probírali, že "neomezený tarif" ve skutečnosti není až tak neomezený a předpokládá se něco jako "běžné použití".
Schválně si zkus každý den odeslat několik tisíc SMS, jestli to tvému operátorovi nebude vadit.
Ostatně viz třeba https://tarifomat.cz/slovnik-pojmu/mobi ... eny-tarif/
Máš pravdu. ale strana má jistě možnosti jiné než já. Jen přeci vlastní desítky SIM a platí nemalé měsíční částky.
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Stanislav.Stipl
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 2067
Registrován: 04 úno 2012, 23:32
Profese: programátor
Dal poděkování: 1575 poděkování
Dostal poděkování: 3193 poděkování

Re: Vyhláška TO

Příspěvek od Stanislav.Stipl »

Vaclav.Zidek píše: 14 lis 2019, 09:10
Martin.Kucera píše: 14 lis 2019, 09:03
Vaclav.Zidek píše: 14 lis 2019, 08:32Nechci být za škarohlída ... ale fórum až na kauzy a volby do RV "vymírá", nebude tedy ještě větší nechuť jej navštěvovat?
A ta nechuť by měla plynout z čeho?
(Krom toho, TO připravuje přechod přihlašování do fóra přes SSO, ale má to pár nutných technických předpříprav.)
No dvoufázové přihlašovaní mne přimělo nenavštěvovat tak často internetové bankovnictví, méně se přihlašovat na FB - protože nechce se mi přepisovat kód ze SMS ... když by to bylo jako google - že jen potvrdím kliknutím na "ANO" v telefonu, tak ok.
Problémem současného SSO je, že neumožňuje (má záměrně vypnuté) trvalé přihlášení. Dle mého názoru se jedná o kontraproduktivní opatření, protože vede uživatelel k tomu, aby měli co nejjednodušší hesla a měli vypnuté 2FA, protože jinak je každé přihlášení ještě otravnější. Zajímal by mě názor @Ivor.Kollar.
Vaclav.Zidek píše: 14 lis 2019, 09:10
Martin.Kucera píše: 14 lis 2019, 09:03
BTW people.pirati.cz nemá dvoufázové ověření a tam jsou možná nejcitlivější data.
Nemá. Pomoz mi přesvědčit @Stanislav.Stipl aby tam implementoval přihlašování přes SSO a bude vyřešeno.
Proč ne :-)
people.pirati.cz mělo být provizorní řešení na několik měsíců; že s tím minulý vedoucí TO nic neudělal, přestože prostředky na to měl, je jiná věc; já už to jako dobrovolník (tj za 0 Kč na hodinu) lepit nebudu, navíc když hrozí, že výsledné řešení pak někdo vezme a zahodí (edit: třeba proto, že to není v tom správném jazyce)
Naposledy upravil(a) Stanislav.Stipl dne 14 lis 2019, 12:31, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Stanislav.Stipl za příspěvky (celkem 4):
Michaela.Nepejchalova, Vaclav.Zidek, Dan.Lestina, Ondrej.Profant

test

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2956
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2200 poděkování
Dostal poděkování: 3994 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyhláška TO

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Vaclav.Zidek píše: 14 lis 2019, 10:25
Martin.Kucera píše: 14 lis 2019, 10:16
Andrej.Ramaseuski píše: 14 lis 2019, 09:55 mj, jsou i unbranded - slo by na to tisknout piratske logo https://www.token2.com/shop/product/tok ... ard-5-pack
good idea
mj, cenove to vychazi tak ze kazdemu clenovi by se to do dvou let zaplatilo ze clenskeho prispevku.
Stejně bych to radši dával proti záloze, aby měli odcházející členové motivaci je vracet - nota bene když máme i členy, co ani ty dva roky nevydrží.
Fakt chceme z členství údělat něco, co má procesní a vstupní paramatry na úrovni větší byrokracie, než založit účet s internetovým bankovnictvím v České Spořitelně?
ty pozadavky na bezpecnost, u nas by meli byt o neco vyssi nez v bance. tam jde jen o penize. u nas 15-20 hlasu rozhoduje, treba, o mandatu krajskeho zastupitele nebo poslance (zarucene volitelne pozice na kandidatce).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 2):
Stanislav.Stipl, Marek.Necada
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam
Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1560
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1478 poděkování
Dostal poděkování: 2130 poděkování

Re: Vyhláška TO

Příspěvek od Vaclav.Zidek »

Andrej.Ramaseuski píše: 14 lis 2019, 12:11
Vaclav.Zidek píše: 14 lis 2019, 10:25
Martin.Kucera píše: 14 lis 2019, 10:16
good idea

Stejně bych to radši dával proti záloze, aby měli odcházející členové motivaci je vracet - nota bene když máme i členy, co ani ty dva roky nevydrží.
Fakt chceme z členství údělat něco, co má procesní a vstupní paramatry na úrovni větší byrokracie, než založit účet s internetovým bankovnictvím v České Spořitelně?
ty pozadavky na bezpecnost, u nas by meli byt o neco vyssi nez v bance. tam jde jen o penize. u nas 15-20 hlasu rozhoduje, treba, o mandatu krajskeho zastupitele nebo poslance (zarucene volitelne pozice na kandidatce).
Tak ok, třeba pro helios, ale ne pro běžnou diskuzi.
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2956
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2200 poděkování
Dostal poděkování: 3994 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyhláška TO

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Vaclav.Zidek píše: 14 lis 2019, 12:12
Andrej.Ramaseuski píše: 14 lis 2019, 12:11
Vaclav.Zidek píše: 14 lis 2019, 10:25

Fakt chceme z členství údělat něco, co má procesní a vstupní paramatry na úrovni větší byrokracie, než založit účet s internetovým bankovnictvím v České Spořitelně?
ty pozadavky na bezpecnost, u nas by meli byt o neco vyssi nez v bance. tam jde jen o penize. u nas 15-20 hlasu rozhoduje, treba, o mandatu krajskeho zastupitele nebo poslance (zarucene volitelne pozice na kandidatce).
Tak ok, třeba pro helios, ale ne pro běžnou diskuzi.
no, system autorizaci budeme mit jeden, takze si moc nevyberes (oddeleny v heliosu je docasny).
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam
Stanislav.Stipl
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 2067
Registrován: 04 úno 2012, 23:32
Profese: programátor
Dal poděkování: 1575 poděkování
Dostal poděkování: 3193 poděkování

Re: Vyhláška TO

Příspěvek od Stanislav.Stipl »

Andrej.Ramaseuski píše: 14 lis 2019, 12:19 no, system autorizaci budeme mit jeden, takze si moc nevyberes (oddeleny v heliosu je docasny).
Dokážu si představit, že by autentizace/autorizace pro hlasování byla řešena jiným, bezpečnějším způsobem. Nicmémě i pokud by tato úvaha nebyla nesmyslná, tak je to otázka několika let. V současné době je rozhodně cílem to sjednotit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Stanislav.Stipl za příspěvek:
Vaclav.Zidek

test

Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1560
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1478 poděkování
Dostal poděkování: 2130 poděkování

Re: Vyhláška TO

Příspěvek od Vaclav.Zidek »

Stanislav.Stipl píše: 14 lis 2019, 12:35
Andrej.Ramaseuski píše: 14 lis 2019, 12:19 no, system autorizaci budeme mit jeden, takze si moc nevyberes (oddeleny v heliosu je docasny).
Dokážu si představit, že by autentizace/autorizace pro hlasování byla řešena jiným, bezpečnějším způsobem. Nicmémě i pokud by tato úvaha nebyla nesmyslná, tak je to otázka několika let. V současné době je rozhodně cílem to sjednotit.
Super, že se o tom uvažuje.

Ale ... takže v souhlasu s vyhláškou se nejdříve zavede dvoufázové ověření a pak se na části služeb zruší?
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“