Proč *odvoláváme Jakuba Michálka

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.

Jakuba Michálka *odvoláváme, protože

podnět na odvolání získal podporu skupiny členů.
51
28%
rozhodujeme o jeho vině či nevině, jestli někoho šikanoval.
10
6%
rozhodujeme o jeho vině či nevině, jestli aplikoval bossing.
10
6%
jsme dlouho nikoho neodvolávali.
17
9%
ho zkoušíme odvolávat pravidelně.
21
12%
se Janě Kolaříkové nelíbilo, že se Jakubovi nelíbí, že ho vyšetřuje.
6
3%
se musíme rozhodnout mezi ním a Mikulášem Peksou.
12
7%
musíme veřejnosti ukázat, že jsme transparentní.
12
7%
zažíváme "klanové války".
17
9%
si myslím něco jiného, uvedu v komentáři.
22
12%
nevím, zdržuji se.
2
1%
 
Celkem hlasujících: 76 - Celkem hlasů: 180

Uživatelský avatar
TomasMikus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 587
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 234 poděkování
Dostal poděkování: 359 poděkování

Re: Proč *odvoláváme Jakuba Michálka

Příspěvek od TomasMikus »

Hnutí neschopných, ale o to zřejmě ambicióznějších lůzrů ukazuje, jak zákonitosti České politiky pronikají do Pirátské strany a přetvářejí její strukturu. Je to přirozený jev a „úroveň“ naší společnosti se bohužel musí odrážet v jakékoliv množině tedy i v té pirátské. Politická strana, pokud pomýšlí na to vést tuto zemi, nemůže být diskusním kroužkem pár zasvěcených a vyvolených a to je velký problém. Je otázka jak překročit tuto hranici aniž by se piráti ušpinili zevnitř, kde brát pracovité, zásadové a kreativní osobnosti odhodlané přispět celku, prosadit se svými pozitivními schopnostmi a především pomoci vytvářet nosné ideje pro tuto zemi, které by měla pirátská strana prosazovat a prosadit. Možná si je vychovat. Kdo se snaží dostat nahoru špinavými praktikami, bude dělat zase jen a jen špinavou politiku bez obsahu, protože pro něj je dosažení pozice cílem nikoliv pouhým prostředkem k prosazení idejí. Piráti by měli najít mechanismus jak zajistit, aby na klíčová místa přicházeli kompetentní lidé schopní přinášet a prosazovat třeba někdy i tvrdě relevantní obsah.
V první řadě lidé MUSÍ dodržovat základní etické principy, to musí být zákonem a bez toho nelze jít dál. Možná by stálo za to, zamyslet se nad sjednocením a zjednodušením etických zásad vložených do textů demokratického minima, komunikačního minima, kodexu zastupitele a jejich prosazení tak aby nebylo možné je opakovaně porušovat.
Druhá a možná ještě důležitější poznámka je, že Piráti musí mít jasný cíl. Musí to být cíl konkrétní, cíl, na kterém se dokážou lidé shodnout a sjednotit, cíl který nebude jen pro piráty, ale pro tuto zemi a piráti budou tou silou, která tuto zemi k tomuto cíli povede a dovede. Cíl, který bude důležitější než osobní ambice a bolístky. Lidské pozitivní emoce vznikají pouze tehdy, pokud máme cíl a pokud vidíme, že se k tomuto cíli přibližujeme. Pokud je to individuální cíl, pak to naplňuje náš osobní život. Společný cíl dokáže sjednotit celou společnost a vede jednotlivce ke konstruktivnímu a altruistickému přístupu. Prvním úkolem politika je definovat cíl a ukazovat cesty, které k němu vedou. Silné osobnosti pak nepřekážejí ani ambiciózním lůzrům, kteří cítí, že se tak díky silným jedincům ke společnému cíli blížíme rychleji. Bez společného cíle zůstane jen boj o moc a se špinavci navíc jen špinavý boj o moc. Nic co by vedlo českou politiku z dnešního marasmu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi TomasMikus za příspěvky (celkem 2):
Skalmandril, Stepan.Strebl
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kamen
Místní předsednictvo
Příspěvky: 148
Registrován: 02 pro 2011, 10:37
Profese: Webový a herní vývojář
Bydliště: Orlová
Dal poděkování: 460 poděkování
Dostal poděkování: 251 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč *odvoláváme Jakuba Michálka

Příspěvek od Jaroslav.Kamen »

Hlasujeme o odvolání kvůli nevhodnosti osobnostního profilu Jakuba jako vnitrostranického leadera (ve smyslu vedení lidí, nikoliv kampaně), naopak to chápu jako možnost zbavení Jakuba některých povinností (a potenciálu "přetěžování" pozice v RP) a uvolnění kapacity pro práci v parlamentu, kde je tak efektivní. A taky kvůli prostémi zamezení kumulace funkcí a moci, jejíž důsledky se začínají projevovat.

Bio | Facebook | Twitter| LinkedIn | Web | tel: 608 552 333 | mail: jaroslav.kamen@pirati.cz
čtvrtý místopředseda MS Karvinsko

Skalmandril
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 10
Registrován: 27 říj 2013, 12:10
Profese: Dělník
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 90 poděkování
Dostal poděkování: 5 poděkování

Re: Proč *odvoláváme Jakuba Michálka

Příspěvek od Skalmandril »

Mně se zdá, že teze, která snahu o odvolání označuje za "kampaň" s postupným procitanim hlavního vlákna spíše sílí.
Obzvláště po přečtení toho, jak IB shrnul poslední jednání RP.
To je smutné.
Edit: autocorrect
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč *odvoláváme Jakuba Michálka

Příspěvek od Petr.Vileta »

TomasMikus píše: 03 lis 2019, 09:10 Hnutí neschopných, ale o to zřejmě ambicióznějších lůzrů ukazuje, jak zákonitosti České politiky pronikají do Pirátské strany a přetvářejí její strukturu. Je to přirozený jev a „úroveň“ naší společnosti se bohužel musí odrážet v jakékoliv množině tedy i v té pirátské. Politická strana, pokud pomýšlí na to vést tuto zemi, nemůže být diskusním kroužkem pár zasvěcených a vyvolených a to je velký problém.
Rozhodně nesouhlasím, že jde o nějaký puč neschopných lůzrů odstranit někoho schopného. Souhlasím, že nemůžeme být debatním kroužkem, ale rozhodně se nesmíme stát korporací, stranou jednoho muže, nebo řízenou 5 lidmi v RP. A už vůbec nemůžeme připustit, aby jeden nadprůměrně inteligentní workoholik s omezeným sociálním cítěním vyžadoval stejný pracovní i duševní výkon po všech funkcionářích strany. Každý máme nadání pro něco jiného, každý máme své maximální tempo a maximální dobu, po jakou ho dovedeme udržet. I takový gepard, který dokáže běžet až stovkou, to vydrží jen pár sekund. ;) Také v jiných stranách používaná zásada "zvolte si nás a pak nám nechte klid na práci (čti: nekecejte nám do toho)" se u nás nesmí nikdy usídlit. Každý je omylný, každý dělá chyby a je třeba v případě chyby co nejdřív udělat bububu, pak plácnout přes pazoury a když ani to nepomůže, tak chůze po prkně. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
TomasMikus, Vojtech.Tatra, Tom Adamec
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
TomasMikus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 587
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 234 poděkování
Dostal poděkování: 359 poděkování

Re: Proč *odvoláváme Jakuba Michálka

Příspěvek od TomasMikus »

Petr.Vileta píše: 03 lis 2019, 16:14
TomasMikus píše: 03 lis 2019, 09:10 Hnutí neschopných, ale o to zřejmě ambicióznějších lůzrů ukazuje, jak zákonitosti České politiky pronikají do Pirátské strany a přetvářejí její strukturu. Je to přirozený jev a „úroveň“ naší společnosti se bohužel musí odrážet v jakékoliv množině tedy i v té pirátské. Politická strana, pokud pomýšlí na to vést tuto zemi, nemůže být diskusním kroužkem pár zasvěcených a vyvolených a to je velký problém.
Rozhodně nesouhlasím, že jde o nějaký puč neschopných lůzrů odstranit někoho schopného. Souhlasím, že nemůžeme být debatním kroužkem, ale rozhodně se nesmíme stát korporací, stranou jednoho muže, nebo řízenou 5 lidmi v RP. A už vůbec nemůžeme připustit, aby jeden nadprůměrně inteligentní workoholik s omezeným sociálním cítěním vyžadoval stejný pracovní i duševní výkon po všech funkcionářích strany. Každý máme nadání pro něco jiného, každý máme své maximální tempo a maximální dobu, po jakou ho dovedeme udržet. I takový gepard, který dokáže běžet až stovkou, to vydrží jen pár sekund. ;) Také v jiných stranách používaná zásada "zvolte si nás a pak nám nechte klid na práci (čti: nekecejte nám do toho)" se u nás nesmí nikdy usídlit. Každý je omylný, každý dělá chyby a je třeba v případě chyby co nejdřív udělat bububu, pak plácnout přes pazoury a když ani to nepomůže, tak chůze po prkně. :)
Já se závěrem výše uvedeného souhlasím, ale bohužel se domnívám, že jde skutečně o něco jiného. Pokud se pletu, budu moc rád. Co mě na celé věci děsí a co podle mého názoru usvědčuje mnohé z nejvíce rozhořčených kritiků Jakubových metod, které jsou skutečně asi někdy do diskuze, jsou především metody, ke kterým se oni sami běžně uchylují . A to je bohužel zaprvé špína a za druhé účelová špína. To samo o sobě bohužel nemůže vést k očistné katarzi. Co bohužel zcela postrádám u kritiků je tak použití stejného metru na sebe a ostatní.
Naposledy upravil(a) TomasMikus dne 03 lis 2019, 21:21, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
TomasMikus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 587
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 234 poděkování
Dostal poděkování: 359 poděkování

Re: Proč *odvoláváme Jakuba Michálka

Příspěvek od TomasMikus »

Jaroslav.Kamen píše: 03 lis 2019, 09:41 Hlasujeme o odvolání kvůli nevhodnosti osobnostního profilu Jakuba jako vnitrostranického leadera (ve smyslu vedení lidí, nikoliv kampaně), naopak to chápu jako možnost zbavení Jakuba některých povinností (a potenciálu "přetěžování" pozice v RP) a uvolnění kapacity pro práci v parlamentu, kde je tak efektivní. A taky kvůli prostémi zamezení kumulace funkcí a moci, jejíž důsledky se začínají projevovat.
Kdyby to byl ten primární důvod pak by to dávalo smysl, ale takto? ... už jen ta forma.... Má to snad znamenat, že když chceme někomu prospět, ušetřit mu práci, pomoci najít správné pole působnosti, tak na něj zaútočíme naprosto nevybíravým a lidsky nízkým způsobem?? takto si představují v pirátské straně zacházení s lidmi?
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč *odvoláváme Jakuba Michálka

Příspěvek od Petr.Vileta »

TomasMikus píše: 03 lis 2019, 21:20 Kdyby to byl ten primární důvod pak by to dávalo smysl, ale takto? ... už jen ta forma.... Má to snad znamenat, že když chceme někomu prospět, ušetřit mu práci, pomoci najít správné pole působnosti, tak na něj zaútočíme naprosto nevybíravým a lidsky nízkým způsobem?? takto si představují v pirátské straně zacházení s lidmi?
Mohu se mýlit, ale domnívám se, že někomu prostě "bouchly saze". To se při dlouhodobé ignoraci údržby komínu stává. :P
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1899
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1832 poděkování
Dostal poděkování: 1687 poděkování

Re: Proč *odvoláváme Jakuba Michálka

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Už jsem to psal jinde, že Jakuba mám rád, protože je to chovnej Pirát. Ale být mu podřízen, mít za sebou nějaký aktuální drobný prohřešek (typu termín apod.) a být s ním sám v kanclu, večer v téměř opuštěný sněmovně, bych asi ne úplně chtěl ;)

OFFTOPICNicméně jsem od něj rád přijal jeho pochvalu za rozsvícení v kanclu, o 100% vyšší intenzita osvětlení v kanclu po komunistech je vskutku poznat
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
Marek.Necada
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Uživatelský avatar
TomasMikus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 587
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 234 poděkování
Dostal poděkování: 359 poděkování

Re: Proč *odvoláváme Jakuba Michálka

Příspěvek od TomasMikus »

Petr.Vileta píše: 03 lis 2019, 21:42
TomasMikus píše: 03 lis 2019, 21:20 Kdyby to byl ten primární důvod pak by to dávalo smysl, ale takto? ... už jen ta forma.... Má to snad znamenat, že když chceme někomu prospět, ušetřit mu práci, pomoci najít správné pole působnosti, tak na něj zaútočíme naprosto nevybíravým a lidsky nízkým způsobem?? takto si představují v pirátské straně zacházení s lidmi?
Mohu se mýlit, ale domnívám se, že někomu prostě "bouchly saze". To se při dlouhodobé ignoraci údržby komínu stává. :P
jo kéžby ;)
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč *odvoláváme Jakuba Michálka

Příspěvek od Petr.Vileta »

TomasMikus píše: 03 lis 2019, 22:28
Petr.Vileta píše: 03 lis 2019, 21:42 Mohu se mýlit, ale domnívám se, že někomu prostě "bouchly saze". To se při dlouhodobé ignoraci údržby komínu stává. :P
jo kéžby ;)
Od nás ze vsi se to tak jeví. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
TomasMikus
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“