Anketa o roli vedoucích odborů

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Považujete vedoucí odborů za úředníky, nebo za politiky?

Úředníky
90
53%
Politiky
43
25%
Nemám jasný názor
36
21%
 
Celkem hlasujících: 169 - Celkem hlasů: 169

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4688
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6794 poděkování
Dostal poděkování: 7514 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Vedouci odboru byli vzdycky politici, jsou voleni CF. Vytvareji diferencovanou mocenskou strukturu uvnitr strany, kazdy ma svoje pravomoce a pomaha tahnout stranu kupredu. Jakakoliv jejich profesionalizace bude znamenat jeste dalsi posileni silove pozice RP dovnitr strany (uz tak dost velkou na muj vkus...).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 7):
Petr.Vileta, Dalibor.Zahora, Sarka.Vaclavikova, Milan.Dadourek, Josef.Kadlecek, Milus.Kotisova, Lydie.Bartosova
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15958
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28434 poděkování

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Martin.Kucera »

Bohdana.Hola píše: 29 říj 2019, 21:51 Jsem fakt hodně ráda, že ještě pořád máme NEZÁVISLÉ šéfy ČSÚ, NKÚ, ČT, ČRo, a třeba i hlavního hygienika, kteří především dělají svojí práci (držet politiku co nejvíc stranou) a nesoustředí svojí energii primárně na to, aby dělali nějaký stupidní populistický tanečky a gesta, aby se někomu zalíbili!
Takže ředitel ČT je teď nezávislý na vůli politiků?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Jan.Novak, Vojtech.Pikal, Jiri.Kratky, Lucie.Spacilova
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12118
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31200 poděkování
Dostal poděkování: 15922 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Mikulas.Ferjencik píše: 29 říj 2019, 20:32
Dalibor.Zahora píše: 29 říj 2019, 20:29 To má bejt jako pokus o nějakej protiútok?

- časová koordinace - příliš nápadná
- obsazení - příliš průhledné
- nápad - příliš triviální

Takže chlapci, seřadit, čelém vzad, na cvičiště pochodem vchod a příště znovu a lépe. :)
Já akorát na fórum napsal dotaz, co mi dva dny vrtá hlavou, hodil jsem to do vlákna úlevného a do největší FB Pirátské skupiny, co znám, dál jsem to nijak neřešil. Že je potřeba systém RP a vedoucích revidovat, o tom jsem přesvědčen, jakým směrem nevím.
A já zas myslím, že je třeba se zaměřit na aktuální záležitosti a to položit si otázku, proč některé odbory v zásadních věcech selhaly, že. A protože vzhledem k celkové situaci nevidím jinou dostatečně důraznou a rychlou možnost, jak to zjistit, zkusím to tímto podnětem Odvolání Mikuláše Ferjenčíka z postu vedoucího MO.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Petr.Vileta

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Bohdana.Hola
Člen KS Praha
Příspěvky: 561
Registrován: 09 srp 2018, 09:21
Profese: datový analytik
Dal poděkování: 642 poděkování
Dostal poděkování: 576 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Bohdana.Hola »

Martin.Kucera píše: 29 říj 2019, 21:59
Bohdana.Hola píše: 29 říj 2019, 21:51 Jsem fakt hodně ráda, že ještě pořád máme NEZÁVISLÉ šéfy ČSÚ, NKÚ, ČT, ČRo, a třeba i hlavního hygienika, kteří především dělají svojí práci (držet politiku co nejvíc stranou) a nesoustředí svojí energii primárně na to, aby dělali nějaký stupidní populistický tanečky a gesta, aby se někomu zalíbili!
Takže ředitel ČT je teď nezávislý na vůli politiků?
Zatim. ale trochu ho držej za koule těma debilníma zprávama...
Ale nemyslim si, že by to vox popapuli nějak zvlášť vylepšil....
Nepište mi prosím na Zulipu, téměř tam nechodím.
Snažím se žít spíše v reálném než ve virtuálním prostoru.
Maminka říkala: nechoď moc blízko k jedovým chaloupkám. Sežerou Tě. ;oP

Motto: Pane Bože, dej mi sílu bojovat s problémy, se kterými můžu něco udělat
Dej mi trpělivost nebojovat s věcmi, se kterými nic udělat nemůžu
a dej mi moudrost rozeznat ten rozdíl.
Bohdana
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4688
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6794 poděkování
Dostal poděkování: 7514 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Bohdana.Hola píše: 29 říj 2019, 21:15 Podnet ke KK ad formalne a lidsky spatne ukonceni spoluprace se Simonou byl podan 19.9.2019. Pokud vim, od te doby se stalo akorat to, ze se to v radu hodin dozvedela sefka PO (ktera se toho taky ucastnila a podle meho mela dodrzeni formalnich nalezitosti z titulu sve funkce zajistit).
Ale rozhodne jsem neslysela o nejake jakekoli radiove aktivite, ktera by smerovala k nejakemu zjistovani a shromazdovani informaci potrebnych k prijeti stanoviska....
Takze: Máme? Really? A mohla bych je videt?
Mame. A pro formu - nic jako podnet v rozhodcim radu nemame a k zadne stiznosti s doloenymi porusenimi predpisu nedoslo. KK fakt neni urcena k tomu, aby resila osobni animozity ve sdruzenich, to si mate primarne resit svymi silami, mate pro to jako KF pravomoci dost.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Uživatelský avatar
Martin.Svadlenka
Krajský zastupitel
Příspěvky: 1834
Registrován: 20 srp 2009, 22:24
Profese: elektromechanik
Bydliště: Přerov
Dal poděkování: 2927 poděkování
Dostal poděkování: 1622 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Martin.Svadlenka »

Jen hlásím, že jsem nevím, jestli jsem se víc smál u "kam jsem to vlezla?" nebo u "zamrznutí a stagnace strany". :D
To mi podrž kurz
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Svadlenka za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Petr.Vileta, Jan.Bednarik
Boj s dezinformacemi nelze vyhrát pomocí dezinformací.
Krajský zastupitel v OLK, pěšák v operaci "Hrajeme svobodnou hudbu!" a aktivista Hnutí za pravdu o 11. září 2001.
Uživatelský avatar
Bohdana.Hola
Člen KS Praha
Příspěvky: 561
Registrován: 09 srp 2018, 09:21
Profese: datový analytik
Dal poděkování: 642 poděkování
Dostal poděkování: 576 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Bohdana.Hola »

Rostislav.Reha píše: 29 říj 2019, 22:05
Bohdana.Hola píše: 29 říj 2019, 21:15 Podnet ke KK ad formalne a lidsky spatne ukonceni spoluprace se Simonou byl podan 19.9.2019. Pokud vim, od te doby se stalo akorat to, ze se to v radu hodin dozvedela sefka PO (ktera se toho taky ucastnila a podle meho mela dodrzeni formalnich nalezitosti z titulu sve funkce zajistit).
Ale rozhodne jsem neslysela o nejake jakekoli radiove aktivite, ktera by smerovala k nejakemu zjistovani a shromazdovani informaci potrebnych k prijeti stanoviska....
Takze: Máme? Really? A mohla bych je videt?
Mame. A pro formu - nic jako podnet v rozhodcim radu nemame a k zadne stiznosti s doloenymi porusenimi predpisu nedoslo. KK fakt neni urcena k tomu, aby resila osobni animozity ve sdruzenich, to si mate primarne resit svymi silami, mate pro to jako KF pravomoci dost.
https://wiki.pirati.cz/kk/start
á propos, je tam (krom těch keců o "podnětu" nebo "stížnosti" ) taky informace, že KK zašle podavateli informaci o svém stanovisku.....
Nějak mi to asi sežrali mravenci......
A "aniozity ve sdruženích", kdy pražský KODO jednou nohou podléhá KOKS řízenému PO a druhou nohou PKS, i když je v Pravidlech pro placené úkoly tuším v §13 jasně řečeno, že spolupracovník má podléhat JEDNOMU šéfovi, který zadává, kontroluje práci a schvaluje odměny, tak to je taky docela zajímavá interpretace vnitřních předpisů Pirátské strany.
Konkrétně se to jmenuje "Pravidla pro placené úkoly"!
;o)
Tak dík za další sundání růžovejch brejlí....Fakt moc dík!
Bohdana
Naposledy upravil(a) Bohdana.Hola dne 29 říj 2019, 22:22, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Bohdana.Hola za příspěvek:
Martin.Svadlenka
Nepište mi prosím na Zulipu, téměř tam nechodím.
Snažím se žít spíše v reálném než ve virtuálním prostoru.
Maminka říkala: nechoď moc blízko k jedovým chaloupkám. Sežerou Tě. ;oP

Motto: Pane Bože, dej mi sílu bojovat s problémy, se kterými můžu něco udělat
Dej mi trpělivost nebojovat s věcmi, se kterými nic udělat nemůžu
a dej mi moudrost rozeznat ten rozdíl.
Bohdana
Uživatelský avatar
Martin.Smida
Mediální odbor
Příspěvky: 3971
Registrován: 12 črc 2012, 07:45
Profese: Kompostář
Bydliště: Majetín
Dal poděkování: 2830 poděkování
Dostal poděkování: 5221 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Martin.Smida »

zase mě sem nahnali :-D

vedoucí odborů jsou volení a měli by zůstat volení.

mají tak důvěru členů a tím pádem politickou zodpovědnost.

měli by to dělat primárně dobrovolnicky, tak jako RP, Rv a podobně.

Na práci by si měli najímat asistenty, pomocníky, pracovníky, úředníky

výjimečné situace umožňují, že člověk najme pro nějakou činnost sám sebe, protože krom politické odpovědnosti je schopen být i součástí toho úřednického/profesionálního aparátu svou odbornou či úřednickou činností (dle typu odboru).

byl bych rád, kdybychom ten princip, dodržovali i dál...

Buď máš důvěru, politickou odpovědnost a "moc" a nebo bereš peníze za práci, kterou nikdo dobrovolnicky dělat nechce nebo nedokáže v dostatečně kvalitě... tu práci, kterou ti dává někdo s tou odpovědností a zodpovídá i za tebe...

takže vedoucí odborů nejsou vlastně ani úředníci ani politici... je to nějaká třetí "forma života", která ty dva světy propojuje...

EDIT v živém brainstormingu: jsou to politici namíření dovnitř. a takový by mohli být i někteří z RV nebo RP... a nepochybně jsou...
Naposledy upravil(a) Martin.Smida dne 29 říj 2019, 22:18, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1561
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1485 poděkování
Dostal poděkování: 2138 poděkování

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Vaclav.Zidek »

Já bych vedoucí odborů zhruba přirovnal k tajemníkům úřadu (sice ti nejsou voleni, ale ... ).

Jsou podle mne z dobrých důvodů voleni skrze CF. Pracovně vlastně podřízeni RP, ale jen v mezích předpisů a stanov. Tedy RP po nich nemůže vyžadovat cokoliv v rozporu s těmito "pravidly". A aby nebyli pod tlakem "udělej vs končíš", nemůže je RP přímo zaměstnat ani propustit a tím se zachová jejich neutralita.

Tedy zanechal bych, jak to je. Role je úřednická, ale "zaměstnává" je CF, nikoliv RP.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Lucie.Spacilova
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4688
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6794 poděkování
Dostal poděkování: 7514 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Rostislav.Reha »

@Bohdana.Hola Ten navod je rekneme...zastaraly. Asi je to nase odpovednost, rohodne to nevyhovuje stavajicimu rozhodcimu radu. Podatelnu mame davno na redmine... rozhodci rad je https://wiki.pirati.cz/rules/rr
Btw: Kde je ta zminena informace? Na ted strance ji nevidim.
Kazdopadne ve zminenem podani jsme nenasli nic, co bychom jako KK mohli resit.

A jsme drsne oftopic, prosim odmoderovat...omlouvam se.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“