Možná nemám ty správné internety.David.Wagner píše: ↑16 lis 2019, 21:17 Tak máme teď třeba nové video, které obletlo internety. Hraje v něm i vedoucí, i jeho zástupce. A je podle mě vhodný si říct, jestli to je záměr nebo chyba.
Anketa o roli vedoucích odborů
Moderátor: Odbor - administrativni
Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 31232
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 27865 poděkování
- Dostal poděkování: 23749 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa o roli vedoucích odborů
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
- Marek.Necada
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
- Vojtech.Pikal
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 23306
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: poslanec, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 32404 poděkování
- Dostal poděkování: 25666 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa o roli vedoucích odborů
A taky v něm hraje bývalá sekretářka poslaneckého klubu.
Já nevím, měl proběhnout casting?
Já nevím, měl proběhnout casting?
- Mikulas.Ferjencik
- Mediální odbor
- Příspěvky: 14052
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
- Bydliště: Choltice, okres Pardubice
- Dal poděkování: 11388 poděkování
- Dostal poděkování: 19571 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa o roli vedoucích odborů
Předpokládám, že narážíš na toto video: https://www.youtube.com/watch?v=MHWPoWcbUMsDavid.Wagner píše: ↑16 lis 2019, 11:40 Když jsme tak u té role vedoucích odborů, tak by možná stálo za další diskuzi jestli je dobro když se členové MO obsazují do zásadních mediálním odborem tlačených materiálů - je to součást funkce, je to shoda náhod nebo je to něco, co do budoucna nechceme?
Myslím, že je potřeba rozlišit různé role, ve kterých v daném filmu vystupuju já a Jirka. Jirka je tam jako herec konkrétní role, tam prostě produkční tým obsadil nejsnáze dostupné lidi s vhodnou typologií pro nachystaný scénář. Šlo tedy čistě o snahu co nejvíc zjednodušit produkci filmu.
Druhá věc je role Pirátských politiků, kde hraje Ivan, já, Zdeněk Hřib, Andrea Hoffmanová, Zuzka Klusová a Eva Horáková. Obsazování rolí řešil Honza Vrobel, na rovinu přiznávám, že jsme usilovali o regionální i genderovou vyváženost. Současně do natáčení zasáhla odvolávačka Jakuba Michálka - nepřišlo nám vhodné, aby ve filmu hrál Jakub ve chvíli, kdy hrozí, že bude odvolán z funkce místopředsedy (natáčelo se před hlasováním), Olga byla v termín natáčení na zahraniční cestě.
Jestli je vhodné, abych tam hrál já? Přiznám se, že osobně jsem to bral tak, že se snažím pomoct společnému dílu a když mi přišla pozvánka na natáčení, tak jsem si na to prostě vyhradil čas. Současně si myslím, že jak má stranická tak má veřejná funkce mi dávají legitimitu k tomu, abych vystupoval jako jedna z hlavních tváří Pirátů.
Pokud jste ve vysokých stranických či veřejných funkcích za Piráty a rádi byste byli více ve veřejném prostoru, dejte mi prosím vědět, pokusím se tomu pomoct. Bohužel se ve své práci setkávám spíše s opačným přístupem, máme málo politiků, kteří systematicky pracují na tom, aby byli dostatečně známí.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
- Vojtech.Pikal
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
- Janka.Michailidu
- Vedoucí resortního týmu
- Příspěvky: 2637
- Registrován: 21 dub 2012, 19:19
- Profese: PhD student (Biotechnologie)
- Dal poděkování: 3258 poděkování
- Dostal poděkování: 5146 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa o roli vedoucích odborů
ehm.. Ty tady říkáš, že tobě prostě přišla pozvánka, tak sis “prostě vyhradil čas”, ale po těch méně známých Pirátech vyžaduješ, aby systematicky pracovali na tom, aby byli dostatečně známí..
Mně příjde, že tohle je právě úplně přesně část té chyby, kdy SYSTEMATICKY řešit, abychom získávali a vychovávali nové schopné mediální tváře, má právě Mediální odbor.
Mně příjde, že tohle je právě úplně přesně část té chyby, kdy SYSTEMATICKY řešit, abychom získávali a vychovávali nové schopné mediální tváře, má právě Mediální odbor.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Janka.Michailidu za příspěvky (celkem 3):
- Milan.Dadourek, Michaela.Nepejchalova, Roman.Kucera
- David.Wagner
- Republikový výbor
- Příspěvky: 1293
- Registrován: 06 lis 2017, 23:35
- Profese: vykonavatel vůle
- Dal poděkování: 633 poděkování
- Dostal poděkování: 4891 poděkování
Re: Anketa o roli vedoucích odborů
Ohledně regionální a gender vyváženosti - to je podle mě super, o tom žádná.
Ohledně toho dalšího: rozjel jsi vlákno o tom, jestli je vedoucí odboru úředník nebo politi. Padly tady nějaké názory, za mě třeba je vlastně fajn, aby vedoucí odboru dělal support a ne aktivně vystupoval. Ve smyslu toho, že vedoucí mají být nevolení úředníci vystupuje tedy výrazně i velká část RP. Vedoucí MO je pak úloha, která má jednoznačně nejvyšší vliv z odborů na to, jestli je nějaký politik propagován nebo ne (
).
A je pak myslím legitimní se ptát, jestli má tuto úlohu využívat k tomu, aby byl vidět nebo jestli to chceme nějak omezit (klidně bez pravidel jen tak dohodou). A pokud sám říkáš, že tvoje vnitrostranická funkce z tebe dělá vhodného kandidáta do videa, tak říkáš, že vedoucí MO teda je někdo, kdo má být propagován? Protože si úplně nejsem vědom jiné tvé vnitrostranické funkce, která by to požadovala. A pokud to tak chceme, tak ať se to jenom říká transparentně a v další volbě vedoucího MO dejme do požadavků "dobrá mediální prezentace".
(jinak čistě formálně a mám v Honzu Vrobela velkou důvěru - pokud svého vlastně nadřízeného na natáčení pozve jeho vlastně podřízený tak je vhodný mít aspoň hodně přibližný pravidla předem který říkají, proč se to děje a jak)
Ohledně toho dalšího: rozjel jsi vlákno o tom, jestli je vedoucí odboru úředník nebo politi. Padly tady nějaké názory, za mě třeba je vlastně fajn, aby vedoucí odboru dělal support a ne aktivně vystupoval. Ve smyslu toho, že vedoucí mají být nevolení úředníci vystupuje tedy výrazně i velká část RP. Vedoucí MO je pak úloha, která má jednoznačně nejvyšší vliv z odborů na to, jestli je nějaký politik propagován nebo ne (
).A je pak myslím legitimní se ptát, jestli má tuto úlohu využívat k tomu, aby byl vidět nebo jestli to chceme nějak omezit (klidně bez pravidel jen tak dohodou). A pokud sám říkáš, že tvoje vnitrostranická funkce z tebe dělá vhodného kandidáta do videa, tak říkáš, že vedoucí MO teda je někdo, kdo má být propagován? Protože si úplně nejsem vědom jiné tvé vnitrostranické funkce, která by to požadovala. A pokud to tak chceme, tak ať se to jenom říká transparentně a v další volbě vedoucího MO dejme do požadavků "dobrá mediální prezentace".
(jinak čistě formálně a mám v Honzu Vrobela velkou důvěru - pokud svého vlastně nadřízeného na natáčení pozve jeho vlastně podřízený tak je vhodný mít aspoň hodně přibližný pravidla předem který říkají, proč se to děje a jak)
Mikulas.Ferjencik píše: ↑16 lis 2019, 23:06Předpokládám, že narážíš na toto video: https://www.youtube.com/watch?v=MHWPoWcbUMsDavid.Wagner píše: ↑16 lis 2019, 11:40 Když jsme tak u té role vedoucích odborů, tak by možná stálo za další diskuzi jestli je dobro když se členové MO obsazují do zásadních mediálním odborem tlačených materiálů - je to součást funkce, je to shoda náhod nebo je to něco, co do budoucna nechceme?
Myslím, že je potřeba rozlišit různé role, ve kterých v daném filmu vystupuju já a Jirka. Jirka je tam jako herec konkrétní role, tam prostě produkční tým obsadil nejsnáze dostupné lidi s vhodnou typologií pro nachystaný scénář. Šlo tedy čistě o snahu co nejvíc zjednodušit produkci filmu.
Druhá věc je role Pirátských politiků, kde hraje Ivan, já, Zdeněk Hřib, Andrea Hoffmanová, Zuzka Klusová a Eva Horáková. Obsazování rolí řešil Honza Vrobel, na rovinu přiznávám, že jsme usilovali o regionální i genderovou vyváženost. Současně do natáčení zasáhla odvolávačka Jakuba Michálka - nepřišlo nám vhodné, aby ve filmu hrál Jakub ve chvíli, kdy hrozí, že bude odvolán z funkce místopředsedy (natáčelo se před hlasováním), Olga byla v termín natáčení na zahraniční cestě.
Jestli je vhodné, abych tam hrál já? Přiznám se, že osobně jsem to bral tak, že se snažím pomoct společnému dílu a když mi přišla pozvánka na natáčení, tak jsem si na to prostě vyhradil čas. Současně si myslím, že jak má stranická tak má veřejná funkce mi dávají legitimitu k tomu, abych vystupoval jako jedna z hlavních tváří Pirátů.
Pokud jste ve vysokých stranických či veřejných funkcích za Piráty a rádi byste byli více ve veřejném prostoru, dejte mi prosím vědět, pokusím se tomu pomoct. Bohužel se ve své práci setkávám spíše s opačným přístupem, máme málo politiků, kteří systematicky pracují na tom, aby byli dostatečně známí.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 2):
- Ondrej.Kalis, Roman.Kucera
-
Stanislav.Stipl
- Člen KS Královehradecký kraj
- Příspěvky: 2067
- Registrován: 04 úno 2012, 23:32
- Profese: programátor
- Dal poděkování: 1575 poděkování
- Dostal poděkování: 3193 poděkování
Re: Anketa o roli vedoucích odborů
Ahoj,
zkusím také odpovědět na Mikulášovy otázky.
zkusím také odpovědět na Mikulášovy otázky.
Jedná se o falešní dilema (můžou být kombinace obojího, můžou být něco úplně jiného, může to být u každého odboru různé). Navíc odpověď na tuto otázku neříká nic o tom, zda mají být volení. Ale hlavně - pokud připustíme, že vedoucí odborů jsou úředníci, pak je nepřijatelné, aby je vybírali a úkolovali politici. Na rozdíl od současné situace, kdy je z velké části úkolovat mohou a mohou i ovlivňovat jejich výběr, akorát toho z neznámých důvodů nevyužívají (RP může nominovat kandidáta do volby vedoucího odboru a může zahájit jednání o odvolání vedoucího odboru). Podle mne se o úředníky nejedná, nejblíž k tomu má AO, nejdál ZO.Mikulas.Ferjencik píše: ↑29 říj 2019, 20:18 Ahoj,
rád bych znal názor členské základny na to, zda považuje vedoucí odborů za funkce úřednické, nebo politické. Ptám se proto, protože považuju vyjasnění rolí mezi RP a vedoucími odborů za jedno z pozitiv, které by současný konflikt ve vedení strany mohl v důsledku přinést.
díky za váš čas
Ano, má existovat volený orgán oddělený od RP, který je přímo odpovědný CF za jejich pravomoci.Mikulas.Ferjencik píše: ↑29 říj 2019, 23:14 Já si myslím, že je potřeba poctivě promyslet následující otázky:
1) Mají být vedoucí odboru volení?
Mohou, ale nemusí. Při současném rozsahu práce je asi minimálně u některých odborů nereálné, že by byli neplacení.
Nevidím v tom problém, pokud to zvládají časově.Mikulas.Ferjencik píše: ↑29 říj 2019, 23:14 3) Mají/mohou vedoucí odborů zastávat politické funkce a kandidovat na ně?
Vedoucí odboru může odvolat leda tak člena odboru. Člena RP odvolává pouze CF, teoreticky ho může zbavit funkce RK. Naopak považuji za velmi nevhodné, aby RP nebo někdo podřízený RP rozhodoval o odměnách vedoucích odborů. O odměnu by si ideálně měl vedoucí říct v rámci volby, případně by RV mohl stanovit vzorce, jak by se část odměny vypočítávala z metrik ve strategii.Mikulas.Ferjencik píše: ↑29 říj 2019, 23:14 4) Mají mít vedoucí odborů možnost odvolat lidi, kteří rozhodují o jejich odměně, skrze členský podnět?
Nejedná se o dvojkolejnost, ale o rozdělení výkonné moci. Je definováno, kdo má jaké pravomoci a není dobře centralizovat veškerou výkonnou moc na centrální úrovně do rukou 5 osob. Dovoluji si připomenout, že "řešením dvojkolejnosti" začal vnitrostranický konflikt ve Straně zelených jako součást událostí, které ji dovedly tam, jde je dnes.Mikulas.Ferjencik píše: ↑29 říj 2019, 23:14 5) Je možná dvojkolejnost mezi RP a vedoucími odborů žádoucí nebo nežádoucí?
Spíš ne, ale jedna z možností je, že by byli součástí širšího exekutivního orgánu ("pirátské vlády"). Tento orgán by pak mohl kolektivně dělat některá další rozhodnutí, která dnes dělá např. RV. (například schvalovat vyšší záměry)
Ano, považuji za klíčové, aby za kompetence odborů byli odpovědní členové strany volení CF. Je možné to různě přeskládat, ale tohle je základ.
Závislost na jedné osobě je špatně, ale to je dáno monokratičností vedení odborů, nikoliv způsobem výběru.Mikulas.Ferjencik píše: ↑29 říj 2019, 23:14 Umožňuje nám současný systém dostatečný výběr ve volbách vedoucího? Za současné vedoucí nemáme adekvátní náhradu a ve chvíli, kdy práci reálně odvádí profesionální aparát je extrémně těžké si nástupce vychovat.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Stanislav.Stipl za příspěvky (celkem 5):
- Petr.Vileta, Dalibor.Zahora, Ivor.Kollar, Jan.Bednarik, Roman.Kucera
test
- Andrej.Ramaseuski
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2956
- Registrován: 28 srp 2016, 20:49
- Profese: programátor
- Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
- Dal poděkování: 2200 poděkování
- Dostal poděkování: 3994 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa o roli vedoucích odborů
to je kampan!David.Wagner píše: ↑16 lis 2019, 21:17Tak máme teď třeba nové video, které obletlo internety. Hraje v něm i vedoucí, i jeho zástupce. A je podle mě vhodný si říct, jestli to je záměr nebo chyba.Vojtech.Pikal píše: ↑16 lis 2019, 20:48 Mohl bys být konkrétnější? Do jakých tištěných? materiálů jsou členové MO "obsazováni"?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
- Petr.Tkadlec
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam
- Jan.Bednarik
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2405
- Registrován: 24 říj 2017, 00:23
- Profese: vývojář SW
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 5365 poděkování
- Dostal poděkování: 6405 poděkování
Re: Anketa o roli vedoucích odborů
Tady není úplně poznat, jestli je vůle rušit odbory. Udělal jsem k tomu anketu o zrušení ministerstev (odborů), kde je to vysvětleno v širším kontextu vnitrostranické demokracie.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvek:
- Dalibor.Zahora
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca
člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip