Anketa o roli vedoucích odborů

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Považujete vedoucí odborů za úředníky, nebo za politiky?

Úředníky
90
53%
Politiky
43
25%
Nemám jasný názor
36
21%
 
Celkem hlasujících: 169 - Celkem hlasů: 169

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4396
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 3770 poděkování
Dostal poděkování: 3438 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Já když jsem byl v PKS, tak jsem krajský PO zavedl, ale když tomu nikdo z PKS pak úkoly nedává a tím je nevzdělává, tak to jaksi degradovalo...
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 566
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka, lektorka, publicistka
Dal poděkování: 732 poděkování
Dostal poděkování: 835 poděkování

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Milus.Kotisova »

Vaclav.Zidek píše: 30 říj 2019, 17:38

Proč ne, ale akceptujte, že takový detailní rozbor zabere nemalý pracovní čas na evidenci (tedy jestli to je vůbec efektivní). Protože takových drobných úkolů jsou za měsíc desítky stovky a musel bych je evidovat průběžně detailně
Nemusel, mohl bys mít dlouhodobou tabulku žádoucích strategických kompetencí za kraj - a tam prostě jen doplňoval změny:
90 % základny umí anketu
100 % (:-) umí dát věcnou a konstruktivní zpětnou vazbu
50 % základny zná jednací řád
apod.
"Jednej, jako by svobodný a plný rozvoj kteréhokoli člověka závisel na tvém jednání." (Agnes Hellerová)

* * *
milus.kotisova@volny.cz, 773 219 196
zakladatelka, ex-1. kurátorka Pirátské putovní univerzity
nových 5 kurátorů viz web PPU
* * *
O PPU: https://otazky.github.io/ (dočasné umístění webu)
Akce PPU: viewtopic.php?f=75&t=48598
FB skupina: https://www.facebook.com/groups/Piratsk ... Univerzita
Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 566
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka, lektorka, publicistka
Dal poděkování: 732 poděkování
Dostal poděkování: 835 poděkování

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Milus.Kotisova »

Martin.Smida píše: 02 lis 2019, 15:54 Protože (doufám, pořád ještě) stojíme na dobrovolnictví.
Protože ta motivace to dělat by měla být vždy nefinanční.
Protože důvěra členů a svěřené pravomoce jsou ta "odměna".
Protože to začne u odboru, bude pokračovat u RP, RV, VV, KK, RK, PKS, PMS, atd. a všechny další funkce které jsme ještě ani nevymysleli.
Protože odměna za to, že si du někam jen tak sednout asi není úplně férová.
Protože princip - platíme za práci, nikoli za funkce - je prostej a dá se jednoduše dodržovat.
Protože ty peníze zvládneme utratit líp, než je začít rozdávat funkcionářům?
Do jisté míry chápu, ale tohle přece není volba buď, anebo. Buď placení politici na plný úvazek (z kterých se jako mávnutím proutku stávají rázem vnitrostranické osobnosti a profesionálové už jen proto, že jsou v placených funkcích a v hledáčku médií), nebo ryzí dobrovolníci. Nic mezi tím není? Ale jistě že je.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milus.Kotisova za příspěvky (celkem 2):
Petr.Tkadlec, Dalibor.Zahora
"Jednej, jako by svobodný a plný rozvoj kteréhokoli člověka závisel na tvém jednání." (Agnes Hellerová)

* * *
milus.kotisova@volny.cz, 773 219 196
zakladatelka, ex-1. kurátorka Pirátské putovní univerzity
nových 5 kurátorů viz web PPU
* * *
O PPU: https://otazky.github.io/ (dočasné umístění webu)
Akce PPU: viewtopic.php?f=75&t=48598
FB skupina: https://www.facebook.com/groups/Piratsk ... Univerzita
Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 566
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka, lektorka, publicistka
Dal poděkování: 732 poděkování
Dostal poděkování: 835 poděkování

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Milus.Kotisova »

Jan.Bednarik píše: 02 lis 2019, 22:11
Odbory nejsou žádná mocenská protiváha.

Ale je to protiváha priorit, jiných úhlů pohledu na tutéž věc.
"Jednej, jako by svobodný a plný rozvoj kteréhokoli člověka závisel na tvém jednání." (Agnes Hellerová)

* * *
milus.kotisova@volny.cz, 773 219 196
zakladatelka, ex-1. kurátorka Pirátské putovní univerzity
nových 5 kurátorů viz web PPU
* * *
O PPU: https://otazky.github.io/ (dočasné umístění webu)
Akce PPU: viewtopic.php?f=75&t=48598
FB skupina: https://www.facebook.com/groups/Piratsk ... Univerzita
Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 566
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka, lektorka, publicistka
Dal poděkování: 732 poděkování
Dostal poděkování: 835 poděkování

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Milus.Kotisova »

Martin.Kucera píše: 04 lis 2019, 22:18 Nemohl, protože poptávka na vytvoření finanční aplikace nemůže vzejít od vedoucího TO, ale těch, co za finance nějakým způsobem odpovídají (tedy vedoucího FO, RP a RV).
Na průser a celkovou plichtu se zadělalo mnohem dřív:
Leden 2018 proběhla velká porada TO, na ní se řešily další projekty. Poslouchala jsem velkolepé plány na novou sociální síť, na chat apod. Třikrát jsem jednání přerušila a za členskou základnu, za KODO a příznivce vznesla z mého pohledu 3 nejpalčivější požadavky, méně vznosné:
1) zjednodušit proplácení (tady byla obrovská možnost nejvíce uspořit čas koordinátorů a jiných)
2) zdigitalizovat členskou přihlášku (zbavit se nepěkné ostudy)
3) vylepšit fórum (možnost přeskupení bloků apod.). - uživatelsky zpřátelštit nejpoužívanější stranický nástroj

TO si pak rozjel svou velkou agendu (ignoroval potřeby zdola i shora),
nato člen RP prostě zatlačil (vyignoroval pro změnu TO)
a skončilo to kupodivu ještě dobře - vyhnuli jsme se špatnému řešení (outsourcing za 1,8 mega), ale bohužel jsme se v časové tísni už nevyhnuli (poté, co se probudilo TO do reality) komunikačním, právním a organizačním chybám na straně dobrého řešení. Máslo na hlavě mají dost všichni. ¨

Ale počátek všech problémů se dá zobecnit: ignorování hlasů zvenčí té které skupiny.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milus.Kotisova za příspěvek:
Ivan Sirko
"Jednej, jako by svobodný a plný rozvoj kteréhokoli člověka závisel na tvém jednání." (Agnes Hellerová)

* * *
milus.kotisova@volny.cz, 773 219 196
zakladatelka, ex-1. kurátorka Pirátské putovní univerzity
nových 5 kurátorů viz web PPU
* * *
O PPU: https://otazky.github.io/ (dočasné umístění webu)
Akce PPU: viewtopic.php?f=75&t=48598
FB skupina: https://www.facebook.com/groups/Piratsk ... Univerzita
Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1561
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1485 poděkování
Dostal poděkování: 2138 poděkování

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Vaclav.Zidek »

Milus.Kotisova píše: 13 lis 2019, 13:34
Vaclav.Zidek píše: 30 říj 2019, 17:38

Proč ne, ale akceptujte, že takový detailní rozbor zabere nemalý pracovní čas na evidenci (tedy jestli to je vůbec efektivní). Protože takových drobných úkolů jsou za měsíc desítky stovky a musel bych je evidovat průběžně detailně
Nemusel, mohl bys mít dlouhodobou tabulku žádoucích strategických kompetencí za kraj - a tam prostě jen doplňoval změny:
90 % základny umí anketu
100 % (:-) umí dát věcnou a konstruktivní zpětnou vazbu
50 % základny zná jednací řád
apod.
Tak to se jen míjíme v terminologii, měsíční výkaz práce podle mne není jen o plnění dlouhodobých cílů. Pro mne to je vlastně obdoba "píchačky" z fabriky pro homeoffice s pružnou pracovní dobou.

To co píšeš ty je plnění cílů, ale to o čem byla řeč je přehled odvedených úkonů (ikdyž nepovedou k vývoji jakýkoliv parametrů, vykazuje se práce) ... co zde uvádíš spíše je otázka managmentu a to KoDo rozhodně není (podle organizační struktury). Když to trochu přeženu, tak jednací řád může umět 50 % členů KF, a ikdyby KoDo pořádal seminář za seminářem, tak číslo bude stále 50 %. KoDo, ani PKS nemůže členy nutit přijít, ani je nějak "trestat" za nevzdělávání. Dokonce neschopné nemůže propustit a najít si lepší členy. Tedy nění možné KoDo hodnotit za trvdá data v oblasti cílů, jelikož nemá plně moc je měnit, může jen vytvořit podmínky pro zlepšení, ale pokud členové nebudou chtít, tak prostě s tím nehne ani slon, aby z 50 % udělal 70 %. (A to vše za předpokladu, že mu PKS umožní samostatnou práci)

A neříkej, má je motivovat. Protože se dostaneme pak do argumentačního kruhu. Je jen exekutivní část bez pravomocí (v některých krajích).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvek:
Jan.Bednarik
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 566
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka, lektorka, publicistka
Dal poděkování: 732 poděkování
Dostal poděkování: 835 poděkování

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Milus.Kotisova »

Martin.Smida píše: 11 lis 2019, 19:56 myslim, že zrovna MO je super příklad, že to jde. Miky je vedoucí (dobrovolník) s důvěrou členů a politickou odpovědností. Placená je Karolína, která dostává peníze za práci (kterou nikdo nezvládne v takové kvalitě :-) ) Miky si ji vybral tak, aby tu práci dělal ten nejlepší. Tím, že ji vybral, nese odpovědnost. Myslím, že je to funkční model.
Jen by mě zajímalo, jak by to skutečně fungovalo v případě, že půjde o vedoucího odboru, který skutečně pracuje ve svém volném čase, a ne třeba v čase placeného poslance (protože to se v případě M. nedá ani zkontrolovat)?

A když už jsme u toho omílaného, že neplatíme za funkce, měli bychom tedy asi logicky usilovat i o to, že ani poslanci nemají být placení a že parlament by se měl scházet o víkendech.... (?) Jsem pro všemi deseti. Ubylo by zákonů i nosů nošených nahoru. I ohrazování a hájení jednou "dobytého" území.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milus.Kotisova za příspěvek:
Ivan Sirko
"Jednej, jako by svobodný a plný rozvoj kteréhokoli člověka závisel na tvém jednání." (Agnes Hellerová)

* * *
milus.kotisova@volny.cz, 773 219 196
zakladatelka, ex-1. kurátorka Pirátské putovní univerzity
nových 5 kurátorů viz web PPU
* * *
O PPU: https://otazky.github.io/ (dočasné umístění webu)
Akce PPU: viewtopic.php?f=75&t=48598
FB skupina: https://www.facebook.com/groups/Piratsk ... Univerzita
Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 1293
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 633 poděkování
Dostal poděkování: 4891 poděkování

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od David.Wagner »

Když jsme tak u té role vedoucích odborů, tak by možná stálo za další diskuzi jestli je dobro když se členové MO obsazují do zásadních mediálním odborem tlačených materiálů - je to součást funkce, je to shoda náhod nebo je to něco, co do budoucna nechceme?
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 6):
Ondrej.Profant, Dalibor.Zahora, Marek.Necada, Marketa.Gregorova, Petr.Vileta, Ivan Sirko
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23306
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32404 poděkování
Dostal poděkování: 25666 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Mohl bys být konkrétnější? Do jakých tištěných? materiálů jsou členové MO "obsazováni"?
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 1293
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 633 poděkování
Dostal poděkování: 4891 poděkování

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od David.Wagner »

Vojtech.Pikal píše: 16 lis 2019, 20:48 Mohl bys být konkrétnější? Do jakých tištěných? materiálů jsou členové MO "obsazováni"?
Tak máme teď třeba nové video, které obletlo internety. Hraje v něm i vedoucí, i jeho zástupce. A je podle mě vhodný si říct, jestli to je záměr nebo chyba.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“