[Derail z]CF 13/2019 Odvolání místopředsedy - kumulace funkcí

[Vojtech.Tatra]

Dobře tedy. A co budeme dělat s lidmi, kteří jsou v politických funkcích (radní, starostové, primátoři)? Budeme je také odvolávat pro jejich nevhodné chování ve chvíli, kdy pod tlakem nemají situaci úplně pod kontrolou a zachovají se tak, jak bychom od nich nečekali?
A co budeme dělat s lidmi, kteří se ocitli jako support našich politiků na vedoucích pozicích, když jim ty nervy ujedou? Taky odvolávačka?

Ano, odvolávačka. Zcela v souladu s Pirátskými Stanovami a Jednacím řádem (které mimochodem drtivou měrou stvořil právě Jakub).
Navíc píšete odvolávačka, jakoby byl dopředu znám výsledek. Konkrétně Jakub minimálně jednu bez větších problémů ustál.
Jsme demokratická strana, časem si zvyknete.

Nemyslím to špatně, jen bych chtěla upozornit, že jako politická strana, která chce dlouhodobě růst, se dost možná budeme muset naučit s takovýmhle jednáním vypořádat jinak než návrhy na odvolání. Nebo si někdo predstavuje, že za jedno volební období toho radního několikrát vyměníme a lidi a média si toho nevšimnou?

Jiná politická strana asi ANO. (Faktická: radního nevyměníte, stejně jako neodvoláte poslance nebo zastupitele, to je záležitost voleb). Za jedno volební období můžeme u Pirátů vyměnit své volené zástupce na vnitrostranických postech na základě podnětu členů tak často, jak uzná CF za vhodné. I na to si třeba zvyknete, byť někomu jeden Okamura na furt vyhovuje. Pirátská strana si to holt nadyzajnovala jinak, ale to se opakuju. Proč by si toho média měla nevšímat mi uniká, všímat si toho je jejich práce. Že nás poškodí zájem médií o naše demokratické procesy je premisa nejen chybná, ale i zábavná.

Ať už členské podněty dopadnou jakkoliv, jednu věc na nich oceňuji: (někteří) spolustraníci konečně zjišťují, jak funguje vnitrostranická demokracie, že je to tak správně, a proč nejsme ANO či SPD

(můj příspěvek se netýká zdaleka jen T.V., ale o dost více lidí)

Tvůj příspěvek se vůbec netýká TV, protože ta ví, jak funguje vnitrostranická demokracie a nic na tom nemění, že jste nepochopili, že jsem si dovolila tady upozornit, že nevhodné chování, které vzniká pod tlakem ať už ve vnitrostranických funkcí nebo v politických funkcích je něco, co se nám tady v té naší demokracii s naším politickým růstem rozmáhá.

[Tomas.Gottwald]

Tvůj příspěvek se netýká ani TG který ví jak funguje vnitrostranická demokracie.

EDIT: To vidím u nás, jeden jediný člověk zastupitel na radnici, v nějaký tý komisi na radnici, v předsednictvu KS, v nějakým tom orgánu strany - třeba v KK. To je ta kumulace funkcí a kumulace moci z který pak u nás lidem jebe. Nevidím důvod proč by to měl dělat jeden jedinej člověk jako v dobách kdy nás bylo pět. Je nás 1000 ve straně a já se nebojím transformovat v profesionální politickou stranu pro 21. století. Jestli mi s tou transformací pomůže sestřelení Jakuba Michálka a dostání se na koně Mikulášovi Peksovi tak semstím.
Jenom proto že z toho zatim netečou kačky tak pro Piráty toto není kumulace funkcí jo Mangi?

Promiň Václave a Terezo, musel jsem vaše poděkování smazat. Publikoval bych dvakrát po sobě a porušil tak pravidla fóra. Omlouvám se. Moje chyba.
Už se to nestane.

[Vojtech.Tatra]

Jsem ráda, že jsi v druhé půlce své odpovědi zareagoval na podstatu problematiky, o které mluvím.
A mluvím o ní proto, že jak už jsem psala hned v prvním příspeveku v této diskuzi, je to náš obecný problém. Odvolávání Jakuba na základě jeho nevhodného chování je z mého pohledu jakási reakce na tento problém vztažena na jednu osobu, nic víc.
A teď k té kumulaci. Na politických postech si lze "funkce" nakumulovat i jiným způsobem. Například, že si radní vezme na starosti třeba několik gescí s rozsáhlou agendou. Nebo případně si nějaký spolupracovník toho našeho politika na sebe nechá naložit víc práce než zvládá. Tím se dostávají pod zmiňovaný tlak a následně samozřejmě dochází k nutné ventilaci, která dopadá na nejbližší spolupracovníky. A to už se budeme bavit o pracovnících z úřadu, tj. lidech, kteří nemají s Pirátskou stranou nic společného. Asi si všichni dokážeme představit, jak tihle pracovníci budou reagovat, když na ně někdo vystartí "že mají držet hubu a krok". Takže jak naložit s touhle situací?

S takovými situacemi lze nakládat jen těmi prostředky, které jsou k dispozici. A v případě veřejných funkcí je těch prostředků méně, než by někdy bylo potřeba. Rozsah gescí radního nemá strana jak ovlivnit, ba ani příslušný zastupitelský klub. Když si toho spolupracovník nechá naložit přespříliš a nepozná to ani on, ani ten, kdo mu to naložil, může jim nanejvýš někdo z okolí, kdo si toho všimne, promluvit do duše. Prostě směrem k veřejným funkcím páky nejsou, což je z určitých důvodů správně, ale zas to může vést ke zmíněným problematickým situacím.

Neznamená to ale, že když nemáme prostředky vůči veřejným funkcím, neměli bychom je používat v případech, kdy je máme, tedy vůči funkcím vnitrostranickým.

[Tomas.Gottwald]

Martine mýlíš se. Takovou kumulaci moci a kontrolu mocných ve straně musíme mít možnost ovlivnit.

[Petr.Vileta]

Jakub Michálek žádné funkce nekumuluje. Pokud vím, ...

Promiň Dane, nemáš dostatek informací
http://www.psp.cz/sqw/detail.sqw?id=6477&o=8 a kromě toho je místopředsedou České pirátské strany. Má toho chlapec moc, já bych mu o jednu funkci ulechčil. Stejně to do budoucnosti už dělat nechce, tak proč ho trápit.

[Vojtech.Tatra]

Martine mýlíš se. Takovou kumulaci moci a kontrolu mocných ve straně musíme mít možnost ovlivnit.

Ve straně tu možnost máme.
Směrem k veřejným funkcím máme jen ty možnosti, které nám poskytují zákony. Plus ta pravidla, která se kandidát do veřejné funkce zaváže dodržovat (a zákon nevylučuje jejich vynutitelnost). Ostatně i proto teď vzniká ten všeobecný kodex veřejného zastupitele.

[Daniel.Kus]

Jakub Michálek žádné funkce nekumuluje. Pokud vím, ...

Promiň Dane, nemáš dostatek informací
http://www.psp.cz/sqw/detail.sqw?id=6477&o=8 a kromě toho je místopředsedou České pirátské strany. Má toho chlapec moc, já bych mu o jednu funkci ulechčil. Stejně to do budoucnosti už dělat nechce, tak proč ho trápit.

Petře, pravdu mám, mluvím o definici kumulace a tu JM nenaplňuje o tom nemá smysl se dále přít.
A když stejně nebude kandidovat, tak tohle nemá celé smysl a pokud to má být souhlas s tím, že došlo k bossingu, tak je to nesprávné a ty to víš.

[Tomas.Gottwald]

@Ta definice o kumulaci funkcí je pokrytecká. Vypovídá o tom, že s některými piráty závidíme lidem peníze za jejich práci, ale už nám vůvbec nejde o podstatu věci, že daný člověk je přetížený a kumuluje moc.