Fórum Pirátské strany

Jan.Hora píše: ↑27 říj 2019, 10:38 Do té funkce jsme ho volili s tím, že takový je - a najednou říkáme že nám to začalo vadit.

Oznámení moderátora:

1) Zaznamenal jsem návrh @Jitka.Vondrouskova, ab se věc odročila na svolané zasedání celostátního fóra. viewtopic.php?p=647005#p647005
Tento návrh postupu musím odmítnout jako nepřijatelný, protože v té době už budeme po konci mandátu předsednictva a tedy nebude koho odvolávat a jednání by tak nutně skončilo bez rozhodnutí.

(Podotknu, že demokratické minimum se těm, kteří mají pocit, že se všichni _dotčení_ nemohli dostatečně seznámit s potřebnými zkutečnosti radí zdržet (resp. nepodpořit))

2) Na přímou výzvu @Janek.Wagner viewtopic.php?p=647029#p647029
musím říct, že to že je příspěvek "mimo" například z hlediska procesních pravidel nebo neznalosti autora u projednávaného rozhodnutí z něj ještě nedělá offtopic. I názor s nímž nesouhlasíme nebo je podle nás "mimo" je názor k dané věci. Označené příspěvky jsem v jednání ponechal.

V tomto směru, ještě podotknu, že v diskuzi je obšas potřeba reagovat na něco, co zaznělo i když se to tématu přímo netýká. Pokud výměna nepřesáhne pár příspěvků, je v jednání ponechána, jinak ji pokud možno čistě odděluji s odkazem do vnitrostranické diskuze (už se tak stalo 2x)

3) @Jan.Hrubes viewtopic.php?p=647031#p647031
Máme toho fakt dost, s Jakubem jsem včera(v pondělí) ve sněmovně chvilku na téma hovořil a měl by dodat alespoň závěrečné slovo před hlasováním o příštím víkendu.

(a tady jsem to včera vzdal a šel dospat)

4) Derail ohledně kumulace funkcí jsem se nakonec rozhodl oddělit, i když offtopic byl jen částěčně; viewtopic.php?f=477&t=49285
Apeluji na všechny, aby moderátora volali pomocí funkce nahlášení.

5) Byla rozdána napomenutí a vykázání na 12 hodin za osobní útok. [Uděleno 27.10. 15:50, vyprší 28.10. 3:50]

6) Tak, a máme i vlákno pro zvláštní záznamy: viewtopic.php?f=523&t=49286
(Pokud by někdo chtěl řešit předsednictvo Jihočeského kraje, doporučuji ve fóru Jihočeského kraje. Je zcela věcí tohoto sdružení kdo a jak je vede a kolik jiných funkcí při tom má.)
Prodlouženo o 24 hodin - do 29.10. 3:50.

7) Bylo odděleno téma o aktivitě Mikuláše Peksy v RP; bohužel se v něm objevili osobní výpady, ale byla projevena sebereflexe samostatně. viewtopic.php?f=477&t=49288

8) @Bohdana.Hola - v tomto jednání přidávat možnosti nelze. Lze hlasovat pro odročení na řádné jednání a pokud tato možnost vyhraje, v řádném jednání lze navrhovat jiné možnosti.

Bohdana.Hola píše: ↑27 říj 2019, 16:31 Takze co nam chybi:

Interni ombudsman-mediator

Sebe- i Tebe-reflexe

Disciplinarni/smírčí komise nebo jiny prostor, kde je mozne si problemy vyrikat nez se to povesi na pavlac a zasmradi to verejny prostor

Schopnost tymovat a spolupracovat v tymu i tymy vest. Teambuilding.

Dusevni hygiena a povinne vyplachy zvlaste po vetsich akcich typu volby.

Formalne nastavene vztahy nadrizenosti a podrizenosti (par.13 Pravidla pro placene ukoly napr.)

Vedomi spolecneho cile a vedomi dulezitosti vsech jednotlivcu pro jeho naplneni.

Dekovani a pochvala verejne, narozdil od kritiky, ktera by se minimalne v prvni fazi mela sdelovat soukrome mezi ctyrma ocima, abychom se nezasekli na poranenem egu.

A taky zasada nevyzadovat po druhych neco jineho nez po sobe samem a nemyslet si, ze na me se obecna pravidla nevztahuji.

Vyresi to vysledek "pro odvolani"? Ne!
Vyresi to vysledek "proti odvolani"? Ne!

Je mozne pridavat varianty k hlasovani? (Prosim osazenstvo obeznamenejsi s pravidly a postupy v Pirarske strane o odpoved, jestli to lze nebo nelze.)

Pokud tudy vede nejaka cesta, pojdme zkusit naprit energii nasledujicich peti dni na formulaci alternativniho usneseni, ktere by se tykalo interniho postupu v tomto konkretnim pripade a bylo zarodkem komplexnejsiho reseni do budoucna.

Romana.Klimesova píše: ↑27 říj 2019, 18:06

Bohdana.Hola píše: ↑27 říj 2019, 16:31 Takze co nam chybi:
........................................................................................

Plus mnoho dalšího
.........................................................................................

Jan.Hora píše: ↑27 říj 2019, 10:38 Pomůže Jakubovi v jeho seberozvoji, když ho odvoláme dva měsíce před koncem mandátu který nechce obhajovat?
Nepomůže, že se sebou hodlá něco dělat už napsal v obhajobě. Do té funkce jsme ho volili s tím, že takový je - a najednou říkáme že nám to začalo vadit. Je to nesrozumitelné, neznamená to nic než další políček, kterých poslední dobou dostal až až.

Pomůže straně, když to uděláme? Budeme jinak pracovat se sebou navzájem, s kolegy a podřízenými?
Nepomůže, protože debata už dávno není o tom, že tu sebereflexi provedeme všichni, tak jak bychom měli, že se poučíme a něco změníme. Mnohé piráty jsem viděl hrubě řvát na své kolegy - a někteří z nich tu teď usilovně školí Jakuba ve slušném chování a sebereflexi. Takže jim fakt nevěřím, že to od zítřka budou dělat jinak a půjdou příkladem.

Vojtech.Pikal píše: ↑23 říj 2019, 22:54 Dále bude možno v závěrečném hlasování hlasovat pro tyto možnosti:

Možnost C píše:Odročení projednávaného rozhodnutí na jednání celostátního fóra

Vojtech.Pikal píše: ↑27 říj 2019, 18:00 1) Zaznamenal jsem návrh @Jitka.Vondrouskova, ab se věc odročila na svolané zasedání celostátního fóra. viewtopic.php?p=647005#p647005
Tento návrh postupu musím odmítnout jako nepřijatelný, protože v té době už budeme po konci mandátu předsednictva a tedy nebude koho odvolávat a jednání by tak nutně skončilo bez rozhodnutí.

Martin.Kucera píše: ↑27 říj 2019, 19:18 Tak já se podívám na ty otázky, které si vyhodnocuje @Jan.Hora, z druhé strany.

Jan.Hora píše: ↑27 říj 2019, 10:38 Pomůže Jakubovi v jeho seberozvoji, když ho odvoláme dva měsíce před koncem mandátu který nechce obhajovat?
Nepomůže, že se sebou hodlá něco dělat už napsal v obhajobě. Do té funkce jsme ho volili s tím, že takový je - a najednou říkáme že nám to začalo vadit. Je to nesrozumitelné, neznamená to nic než další políček, kterých poslední dobou dostal až až.

Pomůže mu, když ho neodvoláme? Obávám se, že nikoli. Posílí to jeho přesvědčení, že se vlastně nic moc nestalo a že se celou dobu choval víceméně správně. Bude se moci médiím chlubit "několikrát mě zkoušeli odvolat a vždycky mě členové podpořili". A to, že se sebou hodlá něco dělat, mu bohužel zatím nevěřím - protože kdyby to myslel vážně, už dávno by se omluvil Janě aspoň za ten poslední incident. (Nebo jsem něco přehlédl?)

Martin.Kucera píše: ↑27 říj 2019, 19:18

Pomůže straně, když to uděláme? Budeme jinak pracovat se sebou navzájem, s kolegy a podřízenými?
Nepomůže, protože debata už dávno není o tom, že tu sebereflexi provedeme všichni, tak jak bychom měli, že se poučíme a něco změníme. Mnohé piráty jsem viděl hrubě řvát na své kolegy - a někteří z nich tu teď usilovně školí Jakuba ve slušném chování a sebereflexi. Takže jim fakt nevěřím, že to od zítřka budou dělat jinak a půjdou příkladem.

Pomůže straně, když to neuděláme? Nebude to naopak nebezpečný precedens pro podobné případy, které se v budoucnu mohou vynořit třeba v nižších patrech stranické hierarchie, kdy se dotyční budou bránit "vždyť se nechovám o nic hůř než Jakub a tomu to členská základna tolerovala"?

Bohdana.Hola píše: ↑27 říj 2019, 16:31 Takze co nam chybi: