odvolání Jakuba Michálka z RP

[Vladimir.Dubovy]

(Na okraj k některým vystoupením si dovolím podotknout, že důvod proč se členové méně zapojují do vnější politické práce méně nož do vnitřní politiky strany je v tom, že zapojit se do té vnitřní je jednodušší.)

To uz to uplne neplati. Ted uz jsme etablovana strana a i vnitni politika ma hodne podobnou pozornost jako ta vnejsi. Ale porad kvituju, ze to rozlisujeme a imho je to dobre.

[Jan.Hamal.Dvorak]

Si tu odložím pro ty posměváčky, co chtějí rušit fórum.
Za 3 hodiny se tu dostalo 216 členů, co hlasovali a pak že to nejde.

hlas.JPG (8.69 KiB) Zobrazeno 2724 x

[Filip.Smoljak]

Upřímně, Jakoubka znám od jeho 17ti (či kolik mu bylo, když se poprvé objevil). Morálně a odborně za něj dávám ruku do ohně. Co se týče ostatních skillů, tam se občas nějaké třecí plochy s ostatními našly a to daleko dříve, než se o Pirátech vůbec seriózně mluvilo. Ono, Matfyz + práva je opravdu vražedná kombinace a nějak se to projevit musí Jestli má být v předsednictvu opravdu nevím, ale rád bych, aby se tady nezpochybňovala jeho morální integrita bez předložených důkazů.

A přesně tohle je sktrukturální problém Pirátské strany, že skoro dekádu ví o tom, že jeden z top talentů a hlavních dříčů zaostává v určité oblasti a neumí s tím efektivně pracovat. Ve standardní organizaci by na tohle byl přiřazen kouč nebo i vzdělavací kurz. Viz můj původní příspěvěk.

Já se s tebou úplně shodnu v tom, že se na věcech má pracovat. Je podle mě naprostej nesmysl věci řešit přes externí kouče (koneckonců v penězích nijak rozhodně neplaveme a morální problémy ti kouč nikdy nevyřeší), ale ta zpětná vazba tam chyběla. Je samozřejmě otázka, nakolik jí dokázal JM přijímat (protože oproti tvrzení v novinách jsem ho osobně nebo veřejně kritizoval věcně v kauzách restituce/ mlčenlivost/ Wedos a v tématu školství, což btw nijak nevyčítám - jenom je imho relevantní otázka, proč si na to ani nepamatuje), ale tím, že vždycky za ním někdo skočil do mediálního ohně a začal ho tahat ven a vždycky se řeklo, že je vlastně všechno super tak se ani neměl kde poučit. Mezitím se stalo, že řeší ve straně obrovskou spoustu věcí, sám pravidelně nastavuje metriky ve kterých je sám hodnocen (a exceluje v nich, což jako věřím, že se děje upřímně a s dobrým záměrem a prostě si tu ironii neuvědomuje), připravuje komunikační standardy a postupy jako univerzální řešení problémů a když někdo udělá mediální průser (a že jich bylo), tak mu dá řádnou kritiku. A to je všechno dobrý a cenný, akorát se postupem času z toho nějak vyjmul a dostal se do stavu, že co dělá je vyjmuto z kritiky. A o tom je i vesměs tahle diskuze: "nemůžete ničit ikonu", "určitě máte vedlejší záměry" nebo třeba "a jiné páry taky dělají hrozný věci!". Já nevím jak to má Jana, nevím jak to má Mikuláš a proč to dělají. Netuším a je mi to spíš jedno.

Snažím se to ale vnímat tak, že to co se teď strhlo po tom, co minulý týden proběhla velmi marně nějaká ta kauzička (kde mě ani tak nemrzí že proběhla jako ta reakce na ní) tak je právě šance na zpětnou vazbu jak pro Jakuba, tak pro stranu jako celek. Kde upřímně je takové katarzní a objevné zjistit, kolik lidí mělo nějaké staré frustrace (často nefér) a zároveň do jakého stavu jsme se dostali. Protože stejně jako je směšný, že se na příspěvek Marka Nečady těší víc lidí než na příspěvek Honzy Lipavského - fakt ti přijde v pohodě, aby nabíhali poslanci a zastupitelé s moudry jako "kdybyste radši pracovali" (díky,myslel jsem, že za poslední roky a měsíce mám celkem splněno, ale tak já v té lounge budu příště psát do 4 a ne trapácky do tří) nebo "máte si radši zavolat a řešit to tajně" (protože "myslím, že se chováš systematicky nepoticky vůči své přítelkyni" je super téma na hovor s někým, kdo začne řvát a urážet jakmile nesouhlasí, vidím to nadějně)?

Takže jo, je personálně důležitý učit se. Základ učícího procesu je říct "pokazil jsem to". A myslím, že jsme třeba všichni pokazili to, že jsme nesmyslně dlouho ustupovali ne úplně dobrému stylu až se došlo k tomu, že to je vlastně normální a radši ustupujeme kvantitě práce, než se nějak pozastavit proč ty věci jako děláme a říct si, že ne všechno se dá narvat do metrik. A to fakt není selhání jenom Jakuba, ale příležitost to nějak řešit měl každý.

PS: třeba podnět na řešení volební stížnosti stále leží u kontrolní komise, která taky má tím pádem dosti másla na hlavě za dva roky...

[Adam.Rut]

Jestli se má řešit nějaký podnět, tak je to možný trestný čin, ke kterému došlo publikací soukromého mailu. Myslím, že to dostatečně jasně vyjádřil J. Hoskovec: "Opravdu chcete odvolávat Jakuba Michálka za to, že jste zveřejnili e-maily mezi RP a PO za účelem posílení vnitrostranické pozice a následně jste se pohádali na RP?" Tyhle žabomyší spory jsou hazardem se jménem strany a cestou k marginalizaci. Zatímco část členů od rána do večera pracuje pro Piráty a snaží se jim dělat dobré jméno, část si jen zvyšuje ego na tomto fóru. Mrzí mě to.

[Ondrej.Kotas]

Znovu - nehlasuje se o odvolání, ale o tom, jestli se o odvolání bude jednat. Tvá argumentace Adame je tedy lichá.

[Lenka.Wagnerova]

Jestli se má řešit nějaký podnět, tak je to možný trestný čin, ke kterému došlo publikací soukromého mailu. Myslím, že to dostatečně jasně vyjádřil J. Hoskovec: "Opravdu chcete odvolávat Jakuba Michálka za to, že jste zveřejnili e-maily mezi RP a PO za účelem posílení vnitrostranické pozice a následně jste se pohádali na RP?" Tyhle žabomyší spory jsou hazardem se jménem strany a cestou k marginalizaci. Zatímco část členů od rána do večera pracuje pro Piráty a snaží se jim dělat dobré jméno, část si jen zvyšuje ego na tomto fóru. Mrzí mě to.

Už několikrát jsem chtěl reagovat a pak jsem si řekl, že jen přeci to je dost rychlá diskuze a nestačím ji sledovat, tak abych neopakoval někoho "slova". Ale tohle klidně ať se tady opakuje. Pokud hlasovalo tolik lidí PRO za pár hodin, fakt věříš, že jde jen o jeden email?

[Ondrej.Moravcik]

Jestli se má řešit nějaký podnět, tak je to možný trestný čin, ke kterému došlo publikací soukromého mailu.

A o jaký přesně trestný čin se podle tebe jedná?

že jste zveřejnili e-maily mezi RP a PO

Maily mezi RP a PO jsou pracovní, nikoli soukromé.

[Barbora.Erbenova]

Jestli se má řešit nějaký podnět, tak je to možný trestný čin, ke kterému došlo publikací soukromého mailu. Myslím, že to dostatečně jasně vyjádřil J. Hoskovec: "Opravdu chcete odvolávat Jakuba Michálka za to, že jste zveřejnili e-maily mezi RP a PO za účelem posílení vnitrostranické pozice a následně jste se pohádali na RP?" Tyhle žabomyší spory jsou hazardem se jménem strany a cestou k marginalizaci. Zatímco část členů od rána do večera pracuje pro Piráty a snaží se jim dělat dobré jméno, část si jen zvyšuje ego na tomto fóru. Mrzí mě to.

Mě zas mrzí příspěvek jako tenhle. Cíleně vytrhnout jen malou část toho, co psala Jana (a následně Mikuláš) a říct, že jen tohle je důvod toho odvolávání. Stejně jako de facto implikovat, že ti kteří se tu vyjadřují pro odvolání a diskutují, tak si jen zvyšují ego a nepracují pro stranu. Uvědomuješ si, že se tím de facto navážíš do lidí, co pro Piráty pracovali x let tvrdě, často zadarmo a to dlouhý roky předtím, než ty si začal mít s Piráty cokoli společnýho? (což platí třeba pro Janu a Mikuláše a mnoho dalších /určitě ne pro mě btw, aby bylo jasno)

Jinak Piráti vždy byli stranou, kde si lidé umí otevřeně věci vyříkat. Říkat, že lidi mají držet hubu a krok, protože to může poškodit stranu...well, tenhle argument bych čekal spíš v jiných organizacích než u Pirátů.

[Barbora.Erbenova]

Vážení, Vážené

Ráda bych abychom se společně zastavili a zamysleli, se jak vážnou situaci tu řešíme.

To co @Jana.Kolarikova a další říkají (a, že jich je) je poměrně vážné obvinění ze šikany neboli bossingu, proto prosím abychom se nesnažili řešit problém zda má, nebo nemá cenu odvolávat Jakuba Michálka pár měsíců před koncem funkčního období RP.

Pokud nám na úrovni PO / RP skutečně vznikla až taková šikana, že více lidí v PO i v RP chce svou funkci složit pak je namístě řešit to pokud možno odborně.

• Za prvé, je nutné brát všechny takovéto komentáře vážně a nesnažit se to shodit v prosení či v mandátní rovině.

• Za druhé, je nutné zajistit aby došlo k důkladnému vyšetření celé věci, a to s maximální opatrností a péči, nesprávné vyšetření může vést k další dehumanizaci a bossingu.

• Za třetí, je bezpodmínečně nutné oslovit někoho aby skupinu léčil, pokud k šikaně skutečně dochází je nutné začít s léčbou, pokud tak neučiníme je možné, že se najde jiný agresor.

• Za čtvrté, je nutné abychom prosím neříkali, tenhle člověk je dobrý a proto si tohle může dovolit to, že se Jana a další necítí dobře je vážné a musí, se zde oddělit profesní a týmové a duševní stránce.

Prosím pokusme se těhlech základních bodů držet, jinak uděláme jenom více škody.

Na závěr děkuji @Jana.Kolarikova @Michaela.Kleslova @Mikulas.Peksa a dalším kteří s tím šli ven, vím jako toto pro vás musí být těžké a máte mou poklonu a úctu.

[Adam.Rut]

Jestli se má řešit nějaký podnět, tak je to možný trestný čin, ke kterému došlo publikací soukromého mailu.

A o jaký přesně trestný čin se podle tebe jedná?

že jste zveřejnili e-maily mezi RP a PO

Maily mezi RP a PO jsou pracovní, nikoli soukromé.

K 1: Může se jednat o §§ 182 a 183 týkající se porušení tajemství dopravovaných zpráv a porušení tajemství listin a jiných dokumentů uchovávaných v soukromí.
K 2: To ano, ale tady se jednalo o soukromou zprávu mezi M. K. a J. M. zaslanou omylem někomu jinému.