Fórum Pirátské strany

Martin.Rejman píše: ↑23 říj 2019, 14:44

Tereza.Vovesova píše: ↑23 říj 2019, 14:41

Martin.Rejman píše: ↑23 říj 2019, 11:10

Takže vytýkané chování k spolustraníkům, hlavně tedy vedoucí PO, ti přijde v pořádku ?

Nepřijde Martine, ale taky si nemyslím, že tohle je důvod pro návrh odvolání člena RP. Nejsme v mateřské školce, jsme v politické straně. Z mého pohledu není špatně na danou věc upozornit, třeba podnětem. Ale není to důvod k návrhu na odvolání z funkce místopředsedy RP.

Však právě - toto je ten podnět. Všechny ostatní pokusy o podněty pravděpodobně selhaly ...

Martine, já bohužel žádný jiný podnět nezaznamenala.

K tématu: Vzhledem k Mikulášově koroboraci Janina odůvodnění (dva zdroje) věc považuji za dostatečně opodstatněnou a tudíž hlasuji pro otevření jednání, byť už otevřeno tak jako tak bude a na mém hlasu nesejde. Jak se rozhodnu v případě hlasování o odvolání zatím netuším, protože nemám Kubovo vyjádření.

Apel ke všem, kteří se na fóru účastníme diskuse: Uvědomme si, prosím, že nejsme tři roky nazpátek v čase, kdy na nás masmédia zvysoka kašlala. Naši diskusi zde novináři, spinmasteři jiných stran i široká veřejnost čtou a opravdu nemáme důvod nabíjet komukoli munici na často přihlouplé palcové titulky. Chovejme se slušně a věcně v osobním kontaktu i na fóru, a pokud toho nejsme schopni, mlčme.

Pro lidi zvenčí, kteří sem zabrousí, a mají pocit, že si díky této diskusi udělali definitivní obrázek o Pirátech: Jsme jediná strana v republice, která vás nechává nahlédnout pod pokličku. Nemyslete si, že jiné strany problémy neřeší; řeší, pouze vám ale sdělí výsledek vzniklý v kanceláři nějakých Prchalů, který bude znít zhruba: "Michálek rezignoval z rodinných důvodů." Piráti deset let experimentují s tím, že diskutují i vnitrostranické záležitosti transparentně na tomto fóru. Važme si toho. Interní fungování ČSSD, KSČM, ODS ani ANO by opravdu nikdo z nás snad raději ani vidět nechtěl, protože bychom mohli ztratit veškeré iluze o demokracii v ČR. Dívejme se na aktuální téma věcně a ne skrze titulky na Novinkách či Parlamentkách. Díky.

Tereza.Vovesova píše: ↑23 říj 2019, 14:59

Martin.Rejman píše: ↑23 říj 2019, 14:44

Tereza.Vovesova píše: ↑23 říj 2019, 14:41

Nepřijde Martine, ale taky si nemyslím, že tohle je důvod pro návrh odvolání člena RP. Nejsme v mateřské školce, jsme v politické straně. Z mého pohledu není špatně na danou věc upozornit, třeba podnětem. Ale není to důvod k návrhu na odvolání z funkce místopředsedy RP.

Však právě - toto je ten podnět. Všechny ostatní pokusy o podněty pravděpodobně selhaly ...

Martine, já bohužel žádný jiný podnět nezaznamenala.

O to větší problém mají Piráti jako strana, pokud se toto dostává k členské základně těmito prostředky. Zjevně zde máme nedostatek transparence ...

Mikulas.Ferjencik píše: ↑23 říj 2019, 14:51 Jako vedoucí mediálního odboru se pokusím být v této věci pokud možno neutrální, jedinou věc si neodpustím. Používat odchod Tobiase Esnera a rezignaci Martina Rejmana jako argument proti Jakubovi považuji za extrémně nevhodné. Jsem velmi rád, že se nám podařilo se závislosti na Tobiasovi zbavit a Martina považuji za dobrého programátora, ale zoufale špatného vedoucího, jehož přístup paralyzoval fungování celé strany.

Prokaž, že jsem paralyzoval fungování celé strany, nebo se za toto tvrzení omluv a zde ho označ za nepravdivé. Neučiníš-li tak, rád tě zařadím na seznam poslanců pirátů, kteří lžou.

Tato situace nemusela vůbec dojít takhle daleko, kdyby lidé kolem Jakuba nestrkali dlouhodobě hlavu do písku a problémy s jeho vedením, argumentačními fauly, osobními útoky atd. řešili už v samotném počátku. Čast své spoluviny nesou všichni, kteří takovému chování jen přihlíželi a nijak se tomu nepostavili. Proto oceňuji statečnost nejen Jany, Mikuláše nebo Davida F. W. i kvůli tomu, že odejít utéct/odejít je hrozně jednoduché. Oni zvolili tu složitější cestu.
Teď bude mít Jakub tiskovku (místo odpovědi zde na fóru) a bude otázkou, zda prokáže nějakou sebereflexi nebo bude jako Babiš křičet, co vše v PSP dělá, ačkoliv se to jeho pozice v RP nijak netýká. Já pevně věřím v to první.

Simon.Barczi píše: ↑23 říj 2019, 12:28
A přesně tohle je sktrukturální problém Pirátské strany, že skoro dekádu ví o tom, že jeden z top talentů a hlavních dříčů zaostává v určité oblasti a neumí s tím efektivně pracovat. Ve standardní organizaci by na tohle byl přiřazen kouč nebo i vzdělavací kurz. Viz můj původní příspěvěk.

Simone, predne je treba si uvedomit, ze praci kouce nejspis NENI ucit nekoho empatii. Z vlastni zkusenosti muzu rict, ze koucing je a priori vykonnostni nastroj a spis cloveka nauci zpusobu nastaveni cilu a jejich dosahovani. Myslim, ze to jsou zrovna vlastnosti, kterymi Jakub oplyva dostatecne. Nejsem si uplne jista, jestli se da empatii naucit v tom slovasmyslu jak tady navrhujes. Samozrejme ji muzeme rozvijet, zaroven je bohuzel dost snadne je ji "vypnout", proste "odstavit na vedlejsi kolej" vlivem udalosti a okolnosti. Mozna ted napisu neco, s cim nebudete souhlasit, ale ja si myslim, ze Jakub je daleko citlivejsi clovek, nez jak pusobi a tohle jeho nastaveni na vykon v praci apod. je kompenzacni mechanismus, takovy "brneni", kterym se stavi vuci okoli. Osobne jsem s nim nikdy nepracovala, ale interagovala jsem s nim a citila jsem z nej rozhodne neco jineho nez jak navenek pusobi. Na druhou stranu to nic nemeni na tom, ze takove chovani neschvaluji a v tomhle pripade stojim za Janou (a nejen ni, protoze spoluprace s Jakubem je ocividne dlouhodobe dost narocna pro mnohe z vas).

Michal.Gill píše: ↑23 říj 2019, 15:01
Pro lidi zvenčí, kteří sem zabrousí, a mají pocit, že si díky této diskusi udělali definitivní obrázek o Pirátech: Jsme jediná strana v republice, která vás nechává nahlédnout pod pokličku. Nemyslete si, že jiné strany problémy neřeší; řeší, pouze vám ale sdělí výsledek vzniklý v kanceláři nějakých Prchalů, který bude znít zhruba: "Michálek rezignoval z rodinných důvodů." Piráti deset let experimentují s tím, že diskutují i vnitrostranické záležitosti transparentně na tomto fóru. Važme si toho. Interní fungování ČSSD, KSČM, ODS ani ANO by opravdu nikdo z nás snad raději ani vidět nechtěl, protože bychom mohli ztratit veškeré iluze o demokracii v ČR. Dívejme se na aktuální téma věcně a ne skrze titulky na Novinkách či Parlamentkách. Díky.

Jsem rád, že toto v této diskuzi od Michala zaznělo, vedle věcné a respektující diskuze jednoho k druhému nejen uvnitř Pirátů, ale i navenek, byla a měla by být otevřenost fóra a jeho transparentnost tou největší devizou Pirátů, kterou žádná jiná strana nemá a ani si ji nedovede představit... Nikoliv něčím, co zásobuje média jako materiál na obskurní titulky... Važme si toho, že umíme a dokážeme jít s kůží, myšlenkami a ideály na trh naprosto otevřeně a nenechme si tento nejpirátštější princip nechat nabourat nebo vzít ... většinou vlastními "emotivními výkřiky" či "napadáním jednoho nebo druhého"... jsme de facto na otevřeném náměstí s tlampačem v ruce, tak se podle toho chovejme a vyjadřujme... mám za to, že by to mělo jít věcnou a slušnou formou i když může být někdy naléhavější, tvrdší nebo rezolutnější... ale s respektem k ostatním Pirátům a všem, co nám fandí i těm, co nám zatím nebo příliš nefandí či jsou dokonce proti nám...

Martin.Rejman píše: ↑23 říj 2019, 15:05Neučiníš-li tak, rád tě zařadím na seznam poslanců pirátů, kteří lžou.

Děcka. Fakt klidněte hormon a řiďte se sakra stejnými pravidly, jako když reagujete na nějaké divné lidi na FB - odpovídáte jim, ale číst to budou i jiní!

Jakub.Dedek píše: ↑23 říj 2019, 15:09 Tato situace nemusela vůbec dojít takhle daleko, kdyby lidé kolem Jakuba nestrkali dlouhodobě hlavu do písku a problémy s jeho vedením, argumentačními fauly, osobními útoky atd. řešili už v samotném počátku. Čast své spoluviny nesou všichni, kteří takovému chování jen přihlíželi a nijak se tomu nepostavili...

Mnoho z nas, kteri jsme se postavili, uz ve strane nejsme. A dalsi, kteri se o to ani nepokusili, jen znechucene odesli. Podnetu k odvolani JM uz bylo vice, nikdy to neproslo, protoze je pracovity. Ano, pracovity je nesmirne. Zaroven je pro ostatni tezke byt pracovity, efektivni a v pohode, kdyz je nablizku JM. Uvazte, zda otraveni, pripadne ztrata mnoha dalsich lidi, kteri prisli k Piratum s nadsenim a odhodlanim, stoji nadale za to.

JM je velmi dobry pro boj s nepritelem, ale ve strane by moc nad lidmi mit nemel.

Berte to jako radu nekoho, kdo s Jakubem pracoval v RP. Tehdy byl jeste krotsi, s moci klesaji zabrany.

Michal.Gill píše: ↑23 říj 2019, 15:21

Martin.Rejman píše: ↑23 říj 2019, 15:05Neučiníš-li tak, rád tě zařadím na seznam poslanců pirátů, kteří lžou.

Děcka. Fakt klidněte hormon a řiďte se sakra stejnými pravidly, jako když reagujete na nějaké divné lidi na FB - odpovídáte jim, ale číst to budou i jiní!

Michale, to bys měl směřovat spíše k poslancům, nikoliv ke mě ... já pro to podklady mám. A nebo už nám na faktech a jejich správné prezentaci nezáleží (link nedávám) ?