Rozprava: Kandidáti na 2.-5. pozici na kandidátce pro krajské volby 2020

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Pardubicky kraj

Odpovědět
Andrea.Linhartova
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 284
Registrován: 08 bře 2018, 09:11
Profese: metodik EU
Bydliště: Chrast, Reinitzova 92
Dal poděkování: 422 poděkování
Dostal poděkování: 251 poděkování

Re: Rozprava: Kandidáti na 2.-5. pozici na kandidátce pro krajské volby 2020

Příspěvek od Andrea.Linhartova »

Jaroslav.Lainz píše: 22 říj 2019, 15:30 V tuto chvíli tedy má podnět podporu 8 členů (6 palců, já, a Zdeněk slovně v příspěvku pod podnětem).
No, možná se teda pletu, ale já si myslím, že nebylo nutné získat 9 palců. Chtěl jsi úpravu volby, která měla následovat po již zahájené rozpravě. Tudíž nějaká věc v souvislosti s celým tím procesem již zahájena byla a měl by tedy stačit zisk 4+1 palců. Postup volby je popsaný celkem jasně zahájení jednání+rozprava+navrhování+hlasování. Nejsem si jistá, že započatá rozprava lze tedy odignorovat jako fakt v souvislosti s procesem volby.
Tohle mi totiž přijde fakt trochu zacyklený.
Udělat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu. — Mahátma Gándhí
Uživatelský avatar
Pavel.Stepanek
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 1291
Registrován: 29 pro 2010, 13:36
Profese: živnostník
Bydliště: U Stadionu 742, Chrudim
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1224 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava: Kandidáti na 2.-5. pozici na kandidátce pro krajské volby 2020

Příspěvek od Pavel.Stepanek »

Tato rozprava je o kandidátech. Proces volby se projednával na zasedání KF, kde byl ukončen hlasováním a přijetím usnesení. Členů je 45. Dvojnásobek druhé odmocniny z počtu členů je v tomto případě více než jedna pětina členů - ta činí 9.
Celorepublikový volební koordinátor, neuvolněný místostarosta města Chrudim
pavel.stepanek@pirati.cz
telefon: 770113647
„Kdo v demokracii spí, probudí se v diktatuře." – Johann Wolfgang von Goethe
Uživatelský avatar
Ivo.Diblik
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 32
Registrován: 04 říj 2018, 08:23
Profese: OSVČ
Bydliště: Chrudim
Dal poděkování: 100 poděkování
Dostal poděkování: 46 poděkování

Re: Rozprava: Kandidáti na 2.-5. pozici na kandidátce pro krajské volby 2020

Příspěvek od Ivo.Diblik »

Vzhledem k tomu, že podnět Jardy o prodloužení rozpravy nezískal potřebnou podporu skupiny členů dle JŘ, ukončuji tímto rozpravu a v nejbližších chvílích zahájím hlasování.
Do rozhodujícího hlasování postupují:
Vladek Vácha
Andrej Ramašeuski
Jiří Ducháček
Matěj Karas
Aleš Nunvář
Filip Mezera
Andrea Linhartová
Jaroslav Lainz
David Marhold
Libuše Vévodová
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Diblik za příspěvky (celkem 6):
David.Marhold, Vladek.Vacha, Jiri.Jansa, Andrej.Ramaseuski, Pavel.Stepanek, Ondrej.Karas
Ivo Diblík
Koordinátor krajského sdružení Pirátů Pardubického kraje
ivo.diblik@pirati.cz
Uživatelský avatar
Zdenek.Kubala
Zástupce vedoucího odboru
Příspěvky: 1184
Registrován: 25 pro 2012, 19:32
Profese: Linux Architect, AT Engineer, UNIX Admin
Bydliště: Chrudim,Praha
Dostal poděkování: 561 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava: Kandidáti na 2.-5. pozici na kandidátce pro krajské volby 2020

Příspěvek od Zdenek.Kubala »

Koukam, ze tu mame pekne rodeo.
  1. Jak bylo ve vlakne zmineno, ze PKS muze rozpravu prodlouzit a osobne jsem to tak chapal ze vcerejsiho jitsi a (bral to za jasne - prodlouzeni rozpravy, aby se to doresilo hlasovani). Jarda dostal prostor pro ziskani podpory pro jeho clensky podnet k otevrenemu jednani(tomuto). Ivo tedy prodlouzil rozpravu z povereni PKS s tim, ze se pocka, jak dopadne Jarduv podnet na zmenu jiz beziciho jednani a to Kandidáti na 2.-5. pozici na kandidátce pro krajské volby 2020).
  2. Pavel napadl clensky podnet ale pokud vim, tak ve vlakne nenapadl rozhodnuti PKS o prodlouzeni. Tudiz to tedy zustava platne. Potud dobry
  3. Pak se tu resi X veci, ktere jsou postupne vytrhavany z kontextu a interpretovany tak nejak divne.
  4. Pavel ziskal podporu k namitce v rozjetem jednani 4+1, takze o ni mame hlasovat a k tomu pise Petr Tkadlec, ze pokud ziska namitka podporu, tak se o ni bude hlasovat.
    Pavel podal námitku, o které by se teď mělo hlasovat samostatně, jestli si sežene podporu 5 lajků (on + 4). Akorát tady vznikne paradox, že když ta námitka projde, tak by to ve skutečnosti znamenalo restart volby, protože je třeba se vrátit do stavu a doby, kdy ta námitka vznikla.
  5. Jarda ziskal podporu 4+1 pro navrh zmeny jiz probihajicim jednani(kdyztak me tu opravte, ale zmena se tyka totoho jednani, takze neni potreba 9 palcu). Jen to dal do spatneho vlakna.
  6. Ivo uzavira rozpravu na zaklade, neziskani Jardova podmetu, ale ten realne poreba nebyl, protoze prodlouzeni vyplynulo z vyhlaseni PKS. Naopak jeho podnet na zmenu zpusobu hlasovani podporu ziskal.
Na zaver v tom vidim to, ze nelze ukoncit rozpravu, kdyz se ma hlasovat o namitce a pripadne Jardove navrhu.A kdyz Pavlova namitka projde , tak se bude opakovat jednani (jak psal Petr).

OFFTOPICA pokud toto projde tak, jak to Ivo(pro me z nepochopitelneho duvodu uzavrel). Tak se uz tesim, jak s ebudeme smat, az si pred volbama v idnes nebo jinde precteme, jak hladce a zkusene jsme zadministrovali primarky. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Kubala za příspěvky (celkem 3):
Andrej.Ramaseuski, Vladek.Vacha, Andrea.Linhartova
Muj podpis? Ten "ve spravny cas" kazdy pozna. :)
UNIX - Where is a shell, there is a way.
---
Emeritni mistopredseda KS Pardubicky kraj a MS Chrudimsko.
soucasti technickeho odboru
Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2956
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2200 poděkování
Dostal poděkování: 3994 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava: Kandidáti na 2.-5. pozici na kandidátce pro krajské volby 2020

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Zdenek.Kubala píše: 22 říj 2019, 20:42 Koukam, ze tu mame pekne rodeo.
bohuzel nemuzu dat polovinu palcu, takze davam cely. ale to neznamena ze souhlsim se vsema tvyma namitkama. po skonceni mumble RV zkusm rozjet nejakou krizovou komunikaci.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 2):
Vladek.Vacha, Jaroslav.Lainz
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam
Uživatelský avatar
Pavel.Stepanek
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 1291
Registrován: 29 pro 2010, 13:36
Profese: živnostník
Bydliště: U Stadionu 742, Chrudim
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1224 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava: Kandidáti na 2.-5. pozici na kandidátce pro krajské volby 2020

Příspěvek od Pavel.Stepanek »

Začíná to být zajímavé, ale já to vidím trochu jinak.

1) nenašel jsem předpis, který by předsedajícímu dával právo prodloužit svévolně rozpravu. Pokud o takovém někdo ví, prosím o jeho citaci. Naopak vycházím z § 10 jednacího řádu, který říká:
(1) Návrhem postupu celostátní fórum upravuje v mezích jednacího řádu chod jednání. Návrh postupu se schvaluje všeobecnou shodou. Nelze-li návrh postupu schválit všeobecnou shodou, musí být předložen jako návrh skupiny členů.
(2) O návrhu postupu, který předložila skupina členů, se hlasuje jako o další možnosti v rozhodujícím hlasování. Pokud byl však předložen dostatečnou dobu před rozhodujícím hlasováním a bylo by proti jeho smyslu o něm hlasovat až v rozhodujícím hlasování, předsedající dá o návrhu postupu hlasovat bezodkladně po tom, co ho zaznamená.
Ivo tedy prodloužil rozpravu neoprávněně, protože návrh postupu nebyl ve všeobecné shodě (neuplynulo 24 hodin od podání návrhu aniž by se někdo vyslovil proti návrhu, což upravuje § 36 jednacího řádu) a návrh nedostal ani podporu skupinou členů (4+1) aby se o něm hlasovalo.

2) Pavel podal námitku právě proti tomuto postupu s citací § 10, kdy nesouhlasil s prodloužením rozpravy, jelikož k němu nebyl žádný důvod. Tato námitka dostala větší podporu, než návrh na prodloužení rozpravy. Jelikož však návrh na prodloužení rozpravy nebyl relevantní, nevidím důvod o této námitce hlasovat. Možná jsem to neměl nazývat námitkou, ale výhradou proti postupu předsedajícího.

3) Na takto abstraktní větu nejde moc reagovat

4) S názorem Petra Tkadlece zde nesouhlasím, jelikož nešlo o námitku ke schválenému postupu, ale výhradu proti postupu předsedajícího, neboli upozornění na to, že předsedající jedná v rozporu s jednacím řádem. Jak jsem uvedl výše, nenašel jsem ani předpis, který by předsedajícímu umožňoval bez zjevného důvodu prodlužovat rozpravu, jak Petr ve svém příspěvku rovněž uvádí. S veškerou úctou (a oblibou) Petra - on není soudce, aby vše co napíše bylo svaté.

5) Jarda nezískal podporu pro členský podnět návrhu na změnu způsobu hlasování. Toto jednání neprobíhá, jelikož bylo ukončeno hlasováním a přijetím usnesení na zasedání KF 28.9.2019 jak plyne ze zápisu této schůze. Jde tedy o návrh nového jednání. Jednání, které probíhá je o kandidátech do čela kandidátky, nikoliv o procesu jejich volby. Dovolím si domnívat se, že i kdyby podporu pro tento podnět získal (na což má mimochodem 3 měsíce, podle § 34 jednacího řádu), tak by nemohl být aplikován na jednání, které již probíhá a které je v tuto chvíli řádně uzavřeno.

6) Opět prosím o předpis, který umožňuje předsedajícímu prodloužit rozpravu. Pakliže to umožňuje PKS, pak prosím o pověření k tomuto kroku (vím pouze o pověření k předsedání). Jsem přesvědčený i o tom, že hlasovat o námitce není třeba. Položil jsem si otázku jaký by mohl být výsledek hlasování? Námitka přijata - obnovujeme jednání v okamžiku podání námitky. Námitka zamítnuta - obnovujeme jednání v okamžiku podání námitky (jelikož neexistuje relevantní členský podnět k jeho prodloužení).

Na závěr bych chtěl říct, že vnímám celou věc jako dobré školení ve výkladu našich vnitřních předpisů. Nemyslím si, že uzavření této diskuze ze strany Iva by bylo důvodem k propírání administrace našich primárek v médiích a ten tón vnímám trochu jako vydírání. Někomu možná přijde nepochopitelný můj výklad vnitřních předpisů, který předsedající přijal. Snažil jsem se vše podložit konkrétními paragrafy. Mě zase přijde nepochopitelné snažit se revokovat řádně přijaté usnesení o způsobu volby čela kandidátky 17 hodin před vyhlášením hlasování podle schváleného usnesení, nezískat řádnou podporu pro takový akt a přesto za to stále bojovat. Hlavní argument přitom nebyl podložen žádným předpisem. Nechť rozhodne kontrolní, či rozhodčí komise. Od toho tu je.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Stepanek za příspěvky (celkem 4):
Stanislav.Dufek, Andrej.Ramaseuski, Vladek.Vacha, Ivo.Diblik
Celorepublikový volební koordinátor, neuvolněný místostarosta města Chrudim
pavel.stepanek@pirati.cz
telefon: 770113647
„Kdo v demokracii spí, probudí se v diktatuře." – Johann Wolfgang von Goethe
Uživatelský avatar
Ivo.Diblik
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 32
Registrován: 04 říj 2018, 08:23
Profese: OSVČ
Bydliště: Chrudim
Dal poděkování: 100 poděkování
Dostal poděkování: 46 poděkování

Re: Rozprava: Kandidáti na 2.-5. pozici na kandidátce pro krajské volby 2020

Příspěvek od Ivo.Diblik »

Příspěvek opraven-data níže jsou platná

První kolo hlasování bylo ukončeno s tímto výsledkem:

Vladek Vácha 14
Andrej Ramašeuski 26
Jiří Ducháček 30
Matěj Karas 21
Aleš Nunvář 18
Filip Mezera 35
Andrea Linhartová 21
Jaroslav Lainz 23
David Marhold 18
Libuše Vévodová 26

Nepostupují tedy pouze Vladek Vácha, David Marhold a Aleš Nunvář.

Odkaz na hlasování: https://helios.pirati.cz/helios/electio ... a0114/view

Ve druhém kole zvítězí 4 kandidáti s nejvyšším počtem hlasů.

Odkaz na DRUHÉ KOLO hlasování:
https://helios.pirati.cz/helios/electio ... 09ba3/view

Dále bude následovat rozprava/volba kandidátů na 6.-10. pozice na kandidátce, 11.-25. pozice a 26.-50. pozice - vždy týdenní rozpravou a dvojkolovým hlasováním(3+2 dny).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Diblik za příspěvek:
Andrej.Ramaseuski
Ivo Diblík
Koordinátor krajského sdružení Pirátů Pardubického kraje
ivo.diblik@pirati.cz
Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2956
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2200 poděkování
Dostal poděkování: 3994 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava: Kandidáti na 2.-5. pozici na kandidátce pro krajské volby 2020

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

vsem moc dekuji za hlasy. lituji ze nam odpadl docela kvalitni kandidat, ale co z tim. uplne se piratizovat za tak kratky termin neni nic jednoducheho, a verim ze vladek je v tom na dobre ceste.

druhe kolo je tady
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Jiri.Jansa
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam
Uživatelský avatar
Pavel.Stepanek
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 1291
Registrován: 29 pro 2010, 13:36
Profese: živnostník
Bydliště: U Stadionu 742, Chrudim
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1224 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava: Kandidáti na 2.-5. pozici na kandidátce pro krajské volby 2020

Příspěvek od Pavel.Stepanek »

Bohužel je tam chyba. Nadpoloviční většina je 19 ☹️
Celorepublikový volební koordinátor, neuvolněný místostarosta města Chrudim
pavel.stepanek@pirati.cz
telefon: 770113647
„Kdo v demokracii spí, probudí se v diktatuře." – Johann Wolfgang von Goethe
Uživatelský avatar
Ivo.Diblik
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 32
Registrován: 04 říj 2018, 08:23
Profese: OSVČ
Bydliště: Chrudim
Dal poděkování: 100 poděkování
Dostal poděkování: 46 poděkování

Re: Rozprava: Kandidáti na 2.-5. pozici na kandidátce pro krajské volby 2020

Příspěvek od Ivo.Diblik »

Pavel.Stepanek píše: 26 říj 2019, 15:07 Bohužel je tam chyba. Nadpoloviční většina je 19 ☹️
Už to řeším, vypíšu co celé znovu, info půjde, nepište mi a nevolejte mi prosím všichni. Díky
Ivo Diblík
Koordinátor krajského sdružení Pirátů Pardubického kraje
ivo.diblik@pirati.cz
Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Pardubický kraj“