Fórum Pirátské strany

masa píše:

dále nabízí studentské licence za málo peněz například Microsoft Office 2007 za 400 Kč/rok

OpenOffice je kvalitní a zdarma pro všechny.

Osobně nepovažuji Open Office za kvalitní nástroj ovšem to je věc názoru.

masa píše:

A zdá se ti správné, aby stát dělal reklamu nějaké neziskové organizaci?

Obecně to považuji za správné, není mi ovšem jasné, kam touto otázkou míříš.

Mířím tím, že i nezisková organizace má určité zisky, i když nejsou třeba peněžní ale často bývají hmotné. Otázkou mířím, že stát vždycky někoho zvýhodňuje a v tomto případě je to Microsoft.

masa píše:

od next_ghost » 22 črc 2009 00:01

Pleteš si pojmy a dojmy. Na školních výukových počítačích by neměl být jen jeden program z každé kategorie. Mělo by se jich vyučovat několik. Už jen kvůli tomu, aby se studenti naučili princip používání počítače a ne jen tupě klikat v jednom konkrétním programu. Výuka informatiky by měla žáka naučit tolik, aby byl schopný zorientovat se během pár minut v libovolném jiném programu, který je určený ke stejnému účelu a ovládá se podobně.

Státní instituce (včetně školních kanceláří) by naopak měly volit jednu cenově nejvýhodnější variantu. Upozorňuji, že cenově nejvýhodnější neznamená "nejlevnější licence". Jestli to znamená Linux, BSD, Solaris, Mac nebo Windows je úplně jedno.next_ghost

Naprostý souhlas, Když jsem já chodil do školy, nebylo po počítačích ni vidu ni slechu. Vše, co umím jsem se musel naučit sám. Začínal jsem s SHARP MZ 700 a basic, pak přišel první 386 a DOS a tak dále. Dnešní absolventi středních škol neumí nic víc, než trochu XP a trochu psát v MS Office, mnozí ani nevědí, že také existují jiné platformy mimo Windows. Nechci se tímto nikoho dotknout, jsně že se najdou nadšenci, kteří toho umí moc a moc, ale ti vědomosti nezískli normální výukou, pokud nenavštěvují odbornou školu se zaměřením na IT.

Státní školy mají možnost volby. Podle nových zákonů si škola sama stanovuje osnovy (čili do nich zapadá i v čem budou učit). Stát pouze zajišťuje a podoru Microsoftu zdarma. Problém je ten, že školy v tu chvilku volí Microsoft, protože učitelé nemají často školení na linux a nejsou placeni od toho aby instalovali školní síť. Školy kde učí v Linuxu jsou školy kde učitelé za minimální plat z dobré vůle instalují tyto OS. Pokud stát jim vyhradí peníze považuji to zvýhodňování. Microsoft se školám nabízí sám a školy mají možnost si mezi Microsoftem a Linuxem vybrat.

Sám dobře víš, že je ta možnost pouze teoretická. Skutečně nemá valný smysl učit běžného uživatele něco, s čím se nejspíš nesetká. Ovšem, nic to nmění na faktu, že taková státní preference jednoho produktu správná není.
Nepůjdem taky spát??

vitek píše:Státní školy mají možnost volby. Podle nových zákonů si škola sama stanovuje osnovy (čili do nich zapadá i v čem budou učit). Stát pouze zajišťuje a podoru Microsoftu zdarma. Problém je ten, že školy v tu chvilku volí Microsoft, protože učitelé nemají často školení na linux a nejsou placeni od toho aby instalovali školní síť. Školy kde učí v Linuxu jsou školy kde učitelé za minimální plat z dobré vůle instalují tyto OS. Pokud stát jim vyhradí peníze považuji to zvýhodňování. Microsoft se školám nabízí sám a školy mají možnost si mezi Microsoftem a Linuxem vybrat.

Tou instalací školní sítě jsi mě teď pobavil. Když učitel neumí sám pořádně školní síť nainstalovat a škola nemá peníze na placení odborníka (což u nás nemá skoro žádná), tak instalováním sítě ten učitel stráví většinu školního roku. Když se totiž Windows nechají tak, jak jsou po čisté instalaci (+ software), tak na základní škole nevydrží v rozumném stavu ani týden.

vitek píše:

minio píše:pokud se nepletu tak patenty kolem cd/dvd a vypalovacek jsou uz dlouho pase. Co stale funguje je logo compact disc a DVD, ale to ma s autorskym pravem malo spolecneho (to jsou spis trademarks, proti kterym asi nikdo nic nema)

teď už nefungujou protože je prodaly svůj autorskej nápad více firmám

?jakej autorskej napad? logo compact disc digital audio je ochranna znamka, kterou muzes pouzit jenom pokud splnis podminky v red book (kterou si taky musis koupit). Proto to logo na CD s kaktusem nenajdes. Tohle ma s autorstvim prd spolecneho.

next_ghost píše:

vitek píše:Státní školy mají možnost volby. Podle nových zákonů si škola sama stanovuje osnovy (čili do nich zapadá i v čem budou učit). Stát pouze zajišťuje a podoru Microsoftu zdarma. Problém je ten, že školy v tu chvilku volí Microsoft, protože učitelé nemají často školení na linux a nejsou placeni od toho aby instalovali školní síť. Školy kde učí v Linuxu jsou školy kde učitelé za minimální plat z dobré vůle instalují tyto OS. Pokud stát jim vyhradí peníze považuji to zvýhodňování. Microsoft se školám nabízí sám a školy mají možnost si mezi Microsoftem a Linuxem vybrat.

Tou instalací školní sítě jsi mě teď pobavil. Když učitel neumí sám pořádně školní síť nainstalovat a škola nemá peníze na placení odborníka (což u nás nemá skoro žádná), tak instalováním sítě ten učitel stráví většinu školního roku. Když se totiž Windows nechají tak, jak jsou po čisté instalaci (+ software), tak na základní škole nevydrží v rozumném stavu ani týden.

Windows přijde nainstaluje svůj SW a nabídí podporu. Učitel se stává pouze správcem sítě a učitelem. Jako správce maže a sleduje dění na účtů. Díky Active Directory je na těchto počítačích nemožné instalovat jiný software než správce určí, čili žáci systém nemají prakticky jak zbortit.

vitek píše:Windows přijde nainstaluje svůj SW a nabídí podporu. Učitel se stává pouze správcem sítě a učitelem. Jako správce maže a sleduje dění na účtů. Díky Active Directory je na těchto počítačích nemožné instalovat jiný software než správce určí, čili žáci systém nemají prakticky jak zbortit.

Tahle pohádka by se čitelům určitě hrozně líbila. Ve skutečnosti totiž zapojení Microsoftu a jeho obchodních partnerů do výuky základních škol končí tím, že škole pošlou CD a licenční číslo. Co s tím bude dělat škola už je její věc. A než začneš tvrdit že to není pravda, tak tě upozorňuji, že tyhle informace mám přímo z první ruky. Nedáno jsem totiž na jedné škole spáchal školní síť a ušetřil tak jejich učitelům spoustu času a nervů.

next_ghost píše:

vitek píše:Windows přijde nainstaluje svůj SW a nabídí podporu. Učitel se stává pouze správcem sítě a učitelem. Jako správce maže a sleduje dění na účtů. Díky Active Directory je na těchto počítačích nemožné instalovat jiný software než správce určí, čili žáci systém nemají prakticky jak zbortit.

Tahle pohádka by se čitelům určitě hrozně líbila. Ve skutečnosti totiž zapojení Microsoftu a jeho obchodních partnerů do výuky základních škol končí tím, že škole pošlou CD a licenční číslo. Co s tím bude dělat škola už je její věc. A než začneš tvrdit že to není pravda, tak tě upozorňuji, že tyhle informace mám přímo z první ruky. Nedáno jsem totiž na jedné škole spáchal školní síť a ušetřil tak jejich učitelům spoustu času a nervů.

Já to mám také z první ruky - pravděpodobně škola, kde si to dělal špatně zažádala.

vitek: OpenOffice mě osobně vyhovuje mnohem víc, než MS Office díky své systémovosti a jednoduchosti. Při tom je to mocný nástroj v kterém píšu rozsáhlejší věci do školy, táta psal disertačku a nějaké ty knihy.

Vzhledem k tomu, co se na školách učí (změnit písmo, ztučnit etc.) je jistě víc jak ideální. Je možné MS Office má nějaké skvělé funkce díky kterým je o tolik lepší, leč jsem zatím nepřišel na to které a kdy bych je využil - vzhledem k tomu, že nepíšu málo, dokonce jsou mé nároky docela velké, tak na tom musí stejně být většina populace (která narozdíl ode mě nepotřebuje zapisovat složité matematické výrazy, mít větší množství stylů...).
Docela dobrá je analogie s auty. V autoškole také nepotřebuješ nejnovější Mercedes, stejně tak firemní auto na popojíždění po městě nemusí být Hummer či Mercedes... Zde vidím analogii ke školství a státní správě. Jak jsem řekl možná má MS Office nějaké výhody, avšak v těchto konkrétních situací se ztrácí a dokonce jsou spíš horší.

(Jen jsem očima prolítával diskusi a tohle mě prostě uhodilo do očí.)