Cyklistika nemá mít prioritu

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym Doprava

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Doprava a logistika. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
sinda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 28
Registrován: 09 led 2020, 09:05
Dostal poděkování: 5 poděkování

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od sinda »

Petr.Kubik píše: 23 led 2020, 13:08Poslední plán je dvoukolejný tunel a odbočka po povrchu.
Po stávající trati fakt ne...
Tunely budou jen od Stromovky k Veleslavínu, který se jen trochu zahloubí. Ale od Veleslavína dále se jde po povrchu ve stopě stávající trati tak či onak.

Neodpověděl jste na otázku, proč by to mělo být nereálné řešit celé povrchově, když prostor tam na to je. Z ekonomického hlediska je tunelová varianta výrazně dražší.
Uživatelský avatar
Petr.Kubik
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 396
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Profese: strojvedoucí
Bydliště: Břežany II
Dal poděkování: 152 poděkování
Dostal poděkování: 330 poděkování

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Petr.Kubik »

sinda píše: 23 led 2020, 13:18
Petr.Kubik píše: 23 led 2020, 13:08Poslední plán je dvoukolejný tunel a odbočka po povrchu.
Po stávající trati fakt ne...
Tunely budou jen od Stromovky k Veleslavínu, který se jen trochu zahloubí. Ale od Veleslavína dále se jde po povrchu ve stopě stávající trati tak či onak.

Neodpověděl jste na otázku, proč by to mělo být nereálné řešit celé povrchově, když prostor tam na to je. Z ekonomického hlediska je tunelová varianta výrazně dražší.
Zajímavé, sdílíte kde co, ale odpověď v jednom z vašich odkazů nenaleznete...
Dvoukolejná elektrifikovaná trať ve stávajícím profilu, de facto lokální jednokolejné trati, by si vyžádala komplikované terénní úpravy, narovnávání, demolice domů, stavbu protihlukových bariér atd. A vedla by městem, mezi domy...
Nereálné, ale lidem mimo dráhu obtížně vysvětlitelné.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Kubik za příspěvek:
Ondrej.Kalis
"I am chaos. I am hell. I am on two wheels, and you are on four, and that makes me different, and that makes me an asshole. I am not in a car. I am an enemy."

I Am A Cyclist, And I Am Here To Fuck You Up - Kelly Catchpole, July 27th 2015, link.
marvon
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 52
Registrován: 30 črc 2019, 08:56
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 21 poděkování

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od marvon »

Petr.Kubik píše: 23 led 2020, 13:30A vedla by městem, mezi domy...
Nereálné, ale lidem mimo dráhu obtížně vysvětlitelné.
Zatímco na Negrelliho viaduktu městem a mezi domy nevede :lol: Stejně tak nevede městem mezi domy Nové spojení, mimochodem stále nezkolaudované. Městem mezi domy nevede ani trať z Hlavního do Benešov, do Satalic, na Lysou, na Kolín, na Beroun, na Rudnou... když to shrneme, tak defacto všechny tratě vedou po povrchu. Ono i za Veleslavínem, u Ruzyně zůstane trať na povrchu, mezi domy. Tam už asi bydlí méněcenné obyvatelstvo.

Nějak jste prostě nevysvětlil, čím si obyvatelé mezi Veleslavínem a Stromovkou zasluhují takovou nadstandardní péči v podobě zbytečných vysokých nákladů navíc. Který dům by podle Vás potřeboval zbořit? Viděl jste vůbec ty původní projekty z 90.let?
Uživatelský avatar
Petr.Kubik
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 396
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Profese: strojvedoucí
Bydliště: Břežany II
Dal poděkování: 152 poděkování
Dostal poděkování: 330 poděkování

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Petr.Kubik »

marvon píše: 23 led 2020, 14:13
Petr.Kubik píše: 23 led 2020, 13:30A vedla by městem, mezi domy...
Nereálné, ale lidem mimo dráhu obtížně vysvětlitelné.
Zatímco na Negrelliho viaduktu městem a mezi domy nevede :lol: Stejně tak nevede městem mezi domy Nové spojení, mimochodem stále nezkolaudované. Městem mezi domy nevede ani trať z Hlavního do Benešov, do Satalic, na Lysou, na Kolín, na Beroun, na Rudnou... když to shrneme, tak defacto všechny tratě vedou po povrchu. Ono i za Veleslavínem, u Ruzyně zůstane trať na povrchu, mezi domy. Tam už asi bydlí méněcenné obyvatelstvo.
Kromě Satalic a Rudné se ve vyjmenovaných případech jedná o stávající, minimálně dvoukolejné hlavní trati.

Bubny - Hostivice je de facto pomalá jednokolejná lokálka. Na elektrifikaci, zdvoukolejnění a zvýšení rychlosti tam není moc místa... Přibližně až do Prahy - Ruzyně.
"I am chaos. I am hell. I am on two wheels, and you are on four, and that makes me different, and that makes me an asshole. I am not in a car. I am an enemy."

I Am A Cyclist, And I Am Here To Fuck You Up - Kelly Catchpole, July 27th 2015, link.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31237
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27875 poděkování
Dostal poděkování: 23755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Petr.Vileta »

marvon píše: 23 led 2020, 10:03 Mluvíte o problémech, které za těmi hranicemi zvládají řešit. Praha je velikostí aglomerace bráno na počet obyvatel srovnatelná třeba s německým Mnichovem či Frankfurtem. Srovnejte celkové dopravní řešení Mnichova a Prahy. Berlín či Barcelona nebo Madrid je 2x větší. Zvládají to také. A podstatně líp než naši dopravní inženýři v ČR. Tak čím to podle Vás je? :mrgreen:
Že by tímhle? 1945
mnichov.jpg
praha.jpg
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31237
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27875 poděkování
Dostal poděkování: 23755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Petr.Kubik píše: 23 led 2020, 11:02
marvon píše: 23 led 2020, 10:46 Zrovna kolem letiště vede celostátní dráha. Vede tam posledních 160 let.
Kolem letiště vede "celostátní dráha"? Kde prosím?
Zastávka Praha-Ruzyně, další zastávka Hostivice. Ukončete nástup a výstup, dveře se zavírají. :lol: Stačilo dobudovat druhou kolej.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
V__
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Petr.Kubik
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 396
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Profese: strojvedoucí
Bydliště: Břežany II
Dal poděkování: 152 poděkování
Dostal poděkování: 330 poděkování

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Petr.Kubik »

Petr.Vileta píše: 23 led 2020, 22:41 Stačilo dobudovat druhou kolej.
Další, kdo potřebuje vysvětlit, že elektrifikace, rozšíření a zvýšení rychlosti trati potřebuje dostatek místa a není jen o "přidání" další koleje na stávající trati?
"I am chaos. I am hell. I am on two wheels, and you are on four, and that makes me different, and that makes me an asshole. I am not in a car. I am an enemy."

I Am A Cyclist, And I Am Here To Fuck You Up - Kelly Catchpole, July 27th 2015, link.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31237
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27875 poděkování
Dostal poděkování: 23755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Petr.Kubik píše: 23 led 2020, 22:56
Petr.Vileta píše: 23 led 2020, 22:41 Stačilo dobudovat druhou kolej.
Další, kdo potřebuje vysvětlit, že elektrifikace, rozšíření a zvýšení rychlosti trati potřebuje dostatek místa a není jen o "přidání" další koleje na stávající trati?
Tam nemusí vést rychlodráha, stačí dvojkolejná elektrifikované trať. Když projedeš celou současnou trasu na mapě, tak uvidíš, že tam je místa dost. Za těch 20 let, co se o tom kecá, mohly být pozemky vykoupené, druhá kolej postavená, i kdyby tam měly jezdit motoráky. No a letos se mohl slavnostně zahájit provoz na elektřinu. A nebo tam mohla jezdit tramvaj, tak daleko to není, když může jezdit tramvaj mezi Libercem a Jabloncem, mohla by jezdit i na Ruzyňské letiště.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Petr.Kubik
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 396
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Profese: strojvedoucí
Bydliště: Břežany II
Dal poděkování: 152 poděkování
Dostal poděkování: 330 poděkování

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Petr.Kubik »

Petr.Vileta píše: 23 led 2020, 23:10
Petr.Kubik píše: 23 led 2020, 22:56
Petr.Vileta píše: 23 led 2020, 22:41 Stačilo dobudovat druhou kolej.
Další, kdo potřebuje vysvětlit, že elektrifikace, rozšíření a zvýšení rychlosti trati potřebuje dostatek místa a není jen o "přidání" další koleje na stávající trati?
Tam nemusí vést rychlodráha, stačí dvojkolejná elektrifikované trať. Když projedeš celou současnou trasu na mapě, tak uvidíš, že tam je místa dost. Za těch 20 let, co se o tom kecá, mohly být pozemky vykoupené, druhá kolej postavená, i kdyby tam měly jezdit motoráky. No a letos se mohl slavnostně zahájit provoz na elektřinu. A nebo tam mohla jezdit tramvaj, tak daleko to není, když může jezdit tramvaj mezi Libercem a Jabloncem, mohla by jezdit i na Ruzyňské letiště.
Trať projetou mám, ne na mapě, a viděl jsem ji, na rozdíl od tebe ze stanoviště...
Jsou tam snížení rychlosti na 40 km/h, (ne úplně pěkné) přejezdy, tunel, mosty, nevyhovující oblouky apod. Přidáním koleje, i kdyby ti to prostor dovolil, si fakt nepomůžeš, je třeba trať předělat.
Už to trochu chápeš? OFFTOPICŘečnická otázka, neodpovídat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Kubik za příspěvek:
Ondrej.Kalis
"I am chaos. I am hell. I am on two wheels, and you are on four, and that makes me different, and that makes me an asshole. I am not in a car. I am an enemy."

I Am A Cyclist, And I Am Here To Fuck You Up - Kelly Catchpole, July 27th 2015, link.
Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1377
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 2195 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cyklistika nemá mít prioritu

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Petr.Vileta píše: 23 led 2020, 23:10
Petr.Kubik píše: 23 led 2020, 22:56
Petr.Vileta píše: 23 led 2020, 22:41 Stačilo dobudovat druhou kolej.
Další, kdo potřebuje vysvětlit, že elektrifikace, rozšíření a zvýšení rychlosti trati potřebuje dostatek místa a není jen o "přidání" další koleje na stávající trati?
Tam nemusí vést rychlodráha, stačí dvojkolejná elektrifikované trať. Když projedeš celou současnou trasu na mapě, tak uvidíš, že tam je místa dost. Za těch 20 let, co se o tom kecá, mohly být pozemky vykoupené, druhá kolej postavená, i kdyby tam měly jezdit motoráky. No a letos se mohl slavnostně zahájit provoz na elektřinu. A nebo tam mohla jezdit tramvaj, tak daleko to není, když může jezdit tramvaj mezi Libercem a Jabloncem, mohla by jezdit i na Ruzyňské letiště.
Samozřejmě, že na letiště by mohla jezdit tramvaj, ze Šárky to není daleko. Akorát většina lidí by ve Veleslavíně stejně přestupovala na metro, kapacitně by to samozřejmě pomohlo a někdo by mohl jet i přímo do centra... Ale pokud máme metro na Veleslavíně, bylo logický ho vést rovně na letiště, oblouk do Motola je dopravně katastrofální, dvojnásob, když podjíždí významný dopravní uzel a skončí v pustině, kde je jen nemocnice.

A tu trať do Ruzyně jsi někdy viděl? A víš, jak daleko je terminál letiště od nádraží ve staré Ruzyni? Pokud si myslíš, že tam půjdeš pěšky OFFTOPIC(zrovna ty :lol: ), tak to rovnou můžeš vzít z Divoké Šárky nebo z Veleslavína. :mrgreen:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kalis za příspěvek:
Marek.Krejpsky

Vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Místopředseda KET doprava Praha.

Odpovědět

Zpět na „Doprava a Logistika“