CET - celostátní expertní tým

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.

Podporuji vznik Celostátního expertního týmu

Ano
15
50%
Ne
8
27%
zdržuji se / je mi to jedno
7
23%
 
Celkem hlasujících: 30 - Celkem hlasů: 30

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CET - celostátní expertní tým

Příspěvek od Petr.Vileta »

Možná jsem něco nepochopil, nebo něco nefunguje tak, jak bylo zamýšleno, ale raději ještě jednou, v bodech, jak to vidím já.
  1. Expertní tým je určen pro tvorbu programových bodů, ne pro odpovídání na hloupé otázky z krajů, kde si s tím neví rady, nota bene ještě když tutéž otázku (ne)řeší ve více krajích zároveň.
  2. KET je Krajský expertní tým, tedy tým lidí, kteří určitému oboru rozumí a jsou schopni ostatním členům v kraji odpovědět například na otázku, proč je lepší/horší cyklo-pruh na silnici než stavebně oddělená cycklostezka.
  3. Struktura KETů je ve všech krajích stejná, ale v některých krajích ještě některá témata nemají svého "experta" (protože v kraji nikdo takový není).
  4. Případně zřízený CET by byl personálně i technicky zcela nenáročný. Bylo by to totéž, jako diskuzi z malé (krajské) klubovny "dopraváků" přenést do velkého (celostátního) sálu "dopraváků". V podstatě "V kraji si s tím nevíme rady, třeba to v jiném kraji už vyřešili, hele Pepo, zaběhni o patro vejš a poptej se tam." Zdůrazňuji, že jde o agendy, které vůbec nesouvisí s tvorbou programových bodů nebo stranických stanovisek k čemukoliv.
@Jan.Hora Jestli jsi nebyl osloven, pak to bude tím, že nejsi v KET Životní prostředí. ;)
Jihočeský viewtopic.php?f=1152&t=48313
Jihomoravský viewtopic.php?f=1169&t=48301
Karlovarský viewtopic.php?f=1213&t=48302
Královéhradecký viewtopic.php?f=1228&t=48303
Liberecký viewtopic.php?f=1243&t=48304
Moravskoslezský viewtopic.php?f=1258&t=48305
Olomoucký viewtopic.php?f=1198&t=48306
Pardubický viewtopic.php?f=1303&t=48307
Plzeňský viewtopic.php?f=1183&t=48314
Praha viewtopic.php?f=1273&t=48308
Středočeský viewtopic.php?f=1288&t=48309
Ústecký viewtopic.php?f=1318&t=48310
Vysočina viewtopic.php?f=1333&t=48311
Zlínský viewtopic.php?f=1348&t=48312

Jestli máš lepší nápad, jak jinak jsem měl řešit tuhle konkrétní situaci a zjistit praxi, názory a doporučení z celé republiky, tak dej vědět. Právě na základě téhle zkušenosti mě napadlo založení CETu. A jestli myslíš, že bych s tím měl fakt obtěžovat Expertní tým, tak já to budu dělat, nět problema. :P
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 2175
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3752 poděkování
Dostal poděkování: 4462 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CET - celostátní expertní tým

Příspěvek od Jan.Hora »

Já si právě myslím že to co nefunguje je komunikace mezi KET jednotlivých krajů. Prostě nesdílíme informace, natož abychom aktivně oslovili ostatní KETy když potřebujeme pomoct. To když spravíš, tak je IMHO 80% problému pryč.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvek:
Roman.Pasek

Jan Hora
PKS Praha
MS Praha 4
zastupitel H. M. Prahy, zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CET - celostátní expertní tým

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Hora píše: 01 říj 2019, 09:32 Já si právě myslím že to co nefunguje je komunikace mezi KET jednotlivých krajů. Prostě nesdílíme informace, natož abychom aktivně oslovili ostatní KETy když potřebujeme pomoct. To když spravíš, tak je IMHO 80% problému pryč.
No konečně, :D A proto navrhuji vytvořit CET, personálně zcela shodný se sumou person ve 14 KETech OFFTOPICkdokoliv je adminem KETu doprava, bude jedním ze 14 adminů CETu doprava. a technologicky půjde pouze o vytvoření identické struktury fór jako má každý ze 14 KETů. Dokonce i přístupová práva by asi šla dědit z KETů. A bude to sloužit ke vzájemné výměně informací mezi KETy.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 2175
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3752 poděkování
Dostal poděkování: 4462 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CET - celostátní expertní tým

Příspěvek od Jan.Hora »

Trochu ale nevidím kdo to bude dělat. Lidi v KET to sami od sebe zatím neřeší (kdyby jo, není tohle třeba řešit). Kde vzít 14 koordinátorů na KET?

Jan Hora
PKS Praha
MS Praha 4
zastupitel H. M. Prahy, zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CET - celostátní expertní tým

Příspěvek od Petr.Vileta »

No vždyť píšeš, že je třeba zlepšit komunikaci mezi KETy, takže CET bude takový spojovací můstek. Zatím mají KETy tohle
Moderátoři: Vedouci organu, asistent strany, Odbor - personalni
ale třeba u nás už některé KETy mají své členy viewtopic.php?f=1183&t=45580 takže pokud bude třeba něco řešit mezikrajsky, někdo z nich v tomto oboru se toho jistě ujme. Maximálně může @Martin.Kucera zřídit další skupinu "moderátoři KETů", bez ohledu na krajské dělení. Snad budou mít rozum a nebudou si navzájem moderovat příspěvky v cizích krajích. ;) Vznikem subfóra nebo nějakého týmu ještě nutně hned nemusí být ustaven "šéf".
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1377
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 2194 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CET - celostátní expertní tým

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Už ze začátku jsem hlasoval pro zřízení CET, akorát jsem si tedy nebyl zcela jistý a ani jsem neměl konkrétní představu, jak by to mělo vypadat, nicméně ve světle nedávných událostí a na základě zkušeností z resortního týmu dopravy v Praze a nově KET dopravy v Praze jsem došel k závěru, že považuji za nutné oddělit politickou linii a odbornou linii. Zatímco resortní týmy jak celostátně tak regionálně mají za úkol zejména zajišťovat práci pro politiky, např. kontrolovat plnění programu a zajišťovat komunikaci dovnitř strany i s veřejností, expertní týmy by měly hlouběji řešit svůj obor a zpracovávat podklady, stejně jako samy hledat drobné i větší problémy k řešení. Oddělení těchto dvou struktur považuji v současné situaci za nutné, abychom se mohli posunout dále.

Systém resortních týmů zvládal tyto úkoly plnit v době, kdy Piráti byli malá strana bez větší zodpovědnosti a vlivu, povedlo se jim sestavit volební programy a nemají problém zajistit jejich plnění. Ale najednou se začíná pomalu ukazovat, že když máme zodpovědnost za konstruktivně-kritickou opoziční práci ve sněmovně a za vedení milionového města, v jehož čele stojíme, resortní týmy na to jsou příliš malé. Obsadit je zástupci městských částí přitom ke zlepšení podle mého názoru nepomohlo, vznikly tak týmy, které jsou dobré pro konzultaci problému s místními částmi, ale jejich odborný potenciál nevzrostl. Přitom reálně potřebujeme několikanásobně víc odborníků na mnoho témat (dopravu nevyjímaje), než kolik jich máme - dokonce v některých případech více, než kolik jich máme reálnou šanci získat. Potřebujeme smysluplně zapojit naše vlastní členy, kteří mají zájem a schopnosti působit v odborné struktuře, ale současně by to chtělo více zapojit i odborníky mimo stranu (s tím, že pořád nutně musíme mít kvalitní vlastní specialisty, abychom si dokázali udržet kritický pohled a aby vznikala odborná diskuse).

Do toho současně potřebujeme připravit týmy pro krajské volby - a ideálně pro následné vedení krajů. Vzhledem k tomu, jaké jsou v Praze problémy s personálním obsazením KETů, když tu máme pětinu všech členů, obávám se, že vytvořit plnohodnotný tým na každé téma v každém kraji je jednoduše nereálné. Expertní tým musí mít společnou nadstavbu, což je navrhovaný CET, členové KET by měli být pozitivně motivováni vedením, aby byli aktivní i v rámci CET a jednotlivé kraje či obce by se měly zcela přirozeně obracet na naše experty bez ohledu na krajskou příslušnost. Třeba docela pochybuju, že máme 30 aktivních lidí přes dopravní obslužnost, ale třeba 5 by se jich možná našlo, ti by spolu přece měli spolupracovat bez ohledu na krajskou příslušnost a poskytnout podporu i těm krajům, kde zrovna nikdo z těch pěti nežije - a podobně v jiných oborech.

Co se týče organizace jednotlivých CET, myslím, že nic nebrání tomu, aby v některých případech byl vedoucím garant příslušného programového bodu, pokud o to bude stát on i členové CET, může to být také někdo z vedoucích KET, ale také se může jednat o někoho zcela jiného, taky podle toho, zda se nějaký aktivní zájemce najde (což u méně akcentovaných oborů může být limitem).

Ke změně fungování KET jsem právě vytvořil návrh v rámci KS Praha, takže pokud máte zájem, budu rád za reakce: viewtopic.php?f=349&t=48936
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kalis za příspěvky (celkem 2):
Petr.Tkadlec, Petr.Vileta

Vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Místopředseda KET doprava Praha.

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4396
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 3770 poděkování
Dostal poděkování: 3438 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CET - celostátní expertní tým

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

No vedení právě chce ty týmy sjednotit do jednoho pod poslanecké, protože se jim tak nejlépe kontrolují. Oddělit to je pracnější a v minulosti to nikdy nefungovalo, což je ten zásadní problém.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvek:
Ondrej.Kalis
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Uživatelský avatar
Jan.Licka
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 290
Registrován: 28 dub 2017, 14:15
Profese: Projektant logistiky
Bydliště: Benešov
Dal poděkování: 822 poděkování
Dostal poděkování: 738 poděkování

Re: CET - celostátní expertní tým

Příspěvek od Jan.Licka »

Ano, jak už řekli jiní výše: funkce nespolupracují. Lidé spolupracují. Pokud je vůle, struktura jen kodifikuje organicky vytvořený stav. Naplnit "tabulková místa" dobrovolníky-odborníky, kteří mají chuť něco říct a udělat něco navíc prostě nejde. Pokud se podíváte do nedávném historie, i ke KETům vzniklo moře projektové dokumentace, ale málokde systematicky pracoval kraj a MS s lidmi na tom, aby se ta kostra obalila masem:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0

Piráti jsou strana vzniklá odspodu, z potřeby vzájemného propojování, networkingu. Ten nejde přikázat žádnou, byť sebelépe míněnou byrokracií. V našem týmu dopravy se propojujeme s KETy už druhým rokem a teprve teď, po několika výjezdních zasedáních, začíná fungovat vzájemná výměna informací. Někde prakticky neexistují ani ty resortní týmy, protože zanikly sloučením s funkcemi poslanců. Čeká nás ještě dlouhá cesta, na které jiné strany před námi vyhořely.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Licka za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Ondrej.Kalis
Dávat druhým vyrůst
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CET - celostátní expertní tým

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Licka píše: 05 říj 2019, 21:23 V našem týmu dopravy se propojujeme s KETy už druhým rokem a teprve teď, po několika výjezdních zasedáních, začíná fungovat vzájemná výměna informací. Někde prakticky neexistují ani ty resortní týmy, protože zanikly sloučením s funkcemi poslanců. Čeká nás ještě dlouhá cesta, na které jiné strany před námi vyhořely.
Takže bys byl pro vytvoření CET Doprava? :) Já nechci nic nařizovat, jen založit nové samostatné fórum (a pouze pokud to budou lidé sami chtít), kde by se doprava mohla řešit jinak než "To už probíráme v Ostravě, Pražáci přelezte si laskavě tam".
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1377
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 2194 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CET - celostátní expertní tým

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Petr.Vileta píše: 05 říj 2019, 23:09
Jan.Licka píše: 05 říj 2019, 21:23 V našem týmu dopravy se propojujeme s KETy už druhým rokem a teprve teď, po několika výjezdních zasedáních, začíná fungovat vzájemná výměna informací. Někde prakticky neexistují ani ty resortní týmy, protože zanikly sloučením s funkcemi poslanců. Čeká nás ještě dlouhá cesta, na které jiné strany před námi vyhořely.
Takže bys byl pro vytvoření CET Doprava? :) Já nechci nic nařizovat, jen založit nové samostatné fórum (a pouze pokud to budou lidé sami chtít), kde by se doprava mohla řešit jinak než "To už probíráme v Ostravě, Pražáci přelezte si laskavě tam".
Fórum je důležitý nástroj, ale naprosto nedostačující pro praktické sestavení a fungování týmu. Musí za tím být člověk, a to ne člověk formálně jmenovaný, ale člověk s chutí a schopností něco takového vytvořit. Když si vezmu, kolik takových lidí reálně na jednotlivé týmy potřebujeme, říkám si, zda to není nereálný úkol. Ale ne, myslím, že to je úkol náročný, avšak možný.

Na začátku nejsou ani ti lidé, ale právě vůle členské základny a vedení strany, aby takové týmy vznikly a fungovaly, a jejich aktivní podpora. Základem nejsou pravidla, ale prostředí, které bude přát takovým týmům a motivovat. A s motivací mohou přijít aktivní lidé. Když jen řekneš ,,můžete se zapojit", nejspíš se nestane skoro nic.

Vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Místopředseda KET doprava Praha.

Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“