Stránka 9 z 11
Re: WEB ČPS - neschopnost nebo záměr?
Napsal: 28 čer 2010, 13:44
od Ondrej.Profant
Pěkné, ale WordPress stačit nebude a tedy nevím zda by si někdo troufl předělat to na Drupal...
Re: WEB ČPS - neschopnost nebo záměr?
Napsal: 28 čer 2010, 13:59
od Tomas.Duda
Re: WEB ČPS - neschopnost nebo záměr?
Napsal: 28 čer 2010, 17:45
od jzvc
moole píše: Pokud vim, proto ma css moznost volit stylopis podle detekovaneho typu zarizeni => pro mobilni kramy muze web byt klido ciste textovy.
To je fakt, ale novy moderni zarizeni rady (a pohodlne) zobrazuji plny web a delat mobilni variantu pokud by nebyla uz soucasti sablony = (vyvoj + udrzba) * 2. Ze stejneho duvodu bych nedelal dve barevne varianty pro "venkovni" web - tam se lidi prijdou mrknout na par minut a hledat informace, ne si prepinat barvy. Pro vnitrni aplikace/forum, kde je predpoklad, ze uzivatel/clen travi mnoho casu a pritom se sablona prakticky nemeni, tam ano.
Vtip je prave v tom, ze ty nedelas dve sablony ale pouze dve varianty CSS a pokud si zarizeni rekne o normalni web, neni duvod se omezovat, je problem toho zarizeni jak to zobrazi. Dve barevna provedeni bylo mineno tak, ze pokud si kdekoli (na foru, main, novinach ...) na domene cps nastavim "cerna", tak to budu mit cerny (frikulinska feature by byla to prepinat po setmeni v zavislosti na casovym pasmu ktery praskne prohlizec).
Re: WEB ČPS - neschopnost nebo záměr?
Napsal: 28 čer 2010, 18:47
od moole
Dobře napsaný web je čistě textový a na plaintext stačí zakázat css. Špatně napsaný web je irelevantní. No a popřípadě udělat trochu přehlednější šablonu pro ten plaintext není těžké (třeba uspořádat celky lépe k sobě etc).
Vtip je prave v tom, ze ty nedelas dve sablony ale pouze dve varianty CSS a pokud si zarizeni rekne o normalni web, neni duvod se omezovat, je problem toho zarizeni jak to zobrazi.
Oboje teoreticky vyborne, ale z kategorie "v praxi se to neosvedcilo". Web bez CSS si nikdo neprohlizi. Zarizeni, ktery nema kurzor proste :hover elementy nezobrazi. Jestli ma smulu navstevnik nebo web, tot otazka (web, samozrejme

). Na uzivalele na hloupem mobilu (WAP) bych se vybodl uplne (bude jich asi tak 4 a pul celkem) a drzel si jednu sablonu a jeden styl funkcni na vsem (s vyjimkou tisku). Moc velke omezovani z toho zase neplyne, naproti tomu, uprava sablony na jednom miste se nesiri do dalsich tri, vyzadujici opravu a otestovani ve vsech kombinacich.
Ty barevne varianty chapu, ale nachapu smysl. Na hlavnim webu by nejaky prepinac nebo automaticka zmena designu imho jen rozptylovala/matla obcasny navstevniky. A casto je se zmenou sablony potreba upravit i CSS, tak jsem myslel to krat 2. Na webech, kam chodi lidi pravidelne je to OK, ale na webu, kam prijdu jednou dvakrat do mesice (typicky z vyhledavace) je to kontraproduktivni.
Re: WEB ČPS - neschopnost nebo záměr?
Napsal: 28 čer 2010, 19:49
od Ondrej.Profant
moole píše:"v praxi se to neosvedcilo"
Ale ne, používáte se překvapivě často včetně webů státní správy. Docela často používám (jsem nucen) k sufování links a vše je v pohodě (u normálních webů). Například zmiňovaná
http://www.piratenpartei.de v něm je zcela krásně funkční.
(Stránky co jsem kdy dělal já samozřejmě také)
Bylo by hodně smutné, kdybychom mi měli web jinak.
Re: WEB ČPS - neschopnost nebo záměr?
Napsal: 28 čer 2010, 20:50
od moole
Tak teď nevím, co bys čekal, že tam bude bez stylu vidět.. já bych totiž řekl, že právě http://www.piratenpartei.de není v tomhle smyslu funkční (nebo tak napůl).
Na prvním místě by měl být stručný rozcestník po stránce (skok na navigaci, přihlášení, vyhledávání), pak hlavní nadpis a vlastní obsah stránky a pak až podrobná menu, formulář vyhledávání, ankety, levé a pravé sloupky atd. Obsah co nejblíž začátku HTML souboru je vhodné dodržovat i kvůli vyhledávačům. Tvuj links je zahrnut v tech 4 a pul uzivatelich 
Re: WEB ČPS - neschopnost nebo záměr?
Napsal: 28 čer 2010, 22:26
od jzvc
Ze to maj blbe nemci neznamena, ze to ma mit cps blbe taky. Muj nazor je ten, ze weby cps by mely splnovat nekolik zakladnich technickych kriterii:
a) validni kod
b) rozumna funkcnost bez scriptovani
c) pristupnost = web bez css a dalsich veci obsahuje jen kriticke prvky a da se zpracovat napr zarizenim pro slepce (= popisky obrazku ...)
Melo by to slouzit jako priklad toho, co chce CPS prosadit jako standard ve statni sprave.
ad barevny varianty, rekneme ze na svetlou se potme blbe diva a nastaveni muze byt klido zahrabano nekde v menu. Pro bezneho navstevnika se zobrazuje nejaka default varianta.
BTW: Vyhledavacum je naopak lepe podstrcit nejdriv clanek a az pak linky dal. Zobrazujou totiz pak uryvek smysluplnyho textu a ne menu. Vyhledavac totiz veme rekneme prvnich 100 znaku textu a pak prohleda stranku na odkazy dal.
WEB ČPS - neschopnost nebo záměr?
Napsal: 28 čer 2010, 22:27
od Petr.Bajgar
To opravdu máte na web ČPS tak specifické požadavky, že neexistuje vzor, který by zdejším odborníkům vyhovoval? To vám fakt ještě nestačí, že jsme se v celém období před volbami nemohli o web opírát jako o účinný komunikační a propagační nástroj pro náš program?
Já to prostě nechápu to se fakt pokoušíte vymyslet něco co nikdo nikde ještě na netu nevymyslel?
Copak si opravdu neuvědomují ti, kteří mohou web oživit jak toto nekonečné dohadování brzdí podstatu našeho programového snažení?
Re: WEB ČPS - neschopnost nebo záměr?
Napsal: 28 čer 2010, 23:09
od Ondrej.Profant
moole a jzvc: Nějak nechápu o čem mluvíte. Ta něm. stránka se v linksu zobrazuje skvěle a je o dost milejší než v grafice, viz sceenshot (menu nahoře, pak články, nakonci patičkojidní věci). A Drupal je validní dle možností.

- PiratenPartei DE
- piratenpartei.png (95.38 KiB) Zobrazeno 591 x
Petr: Vymyslel, jmenuje se to Drupal. A technicky je to hotové. Nicméně každý design stojí na detailech (vzhled, drobná vylepšeníčka etc.) a ty nám chybí. Pokud jde o zobrazování textu, odkazů a obrázků, což je vzásadě hlavní účel webu, tak to splňuje již současný web - čili vypouštět nový web, který bude umět to podobné věci, ale nebude se příliš lišit (protože nebude vzhled) je dosti nanic.
Jinak spousta věcí nemá dostupný zdrojový kód... když jsme u toho, co kdo kdy vymyslel. O tom je pirátská strana, abychom mohli sdílet poznání a um - ne o plkání na fóru..
Jinak účinný princip propagandy je web 3.0 (či nějaké takové číslo) a to jsme využili plně. Hlavní web je jen svodka a trocha statických informací. A nikdo nechce nepěknou svodku (čili bez designu).
Re: WEB ČPS - neschopnost nebo záměr?
Napsal: 28 čer 2010, 23:23
od jzvc
Koukas na to blbe, otevri si to trebas do ff a vypni styly. Na prvni strance uvidis jen menu, coz je presne to co ti flakne trebas google do vysledku hledani. Bez stylu by to melo vypadat asi takhle:
Nejaky pekny nadpis
Tuhle zacina clanecek a pokracuje a pokracuje ....
.
.
.
A tuhle menu
Home
Forum
Wiki
----
Kdyz tohle dodrzis, tak ti gogle do vysledku flakne prakticky na 100% nadpis a na 80+% prvni odstavec (samo v zavislosti na jeho delce). V principu bys na main mel bez stylu mit nekde uplne nahore neco jako about, coz jinak nemusi byt trebas vubec videt a teprve pod tim clanky, ktery se uz budou menit.
Pokud vim, tak links css(v ramci moznosti) umi.
----
Ad technicka, to se da resit i za provozu, to sou detaily pokud to +- funguje, kazda zmena se odladi nekde vedle a pak se praskne na ostrou. Problem main cps je jeji totalni umrtvenost. Nez tam kdokoli cokoli da, tak to trva min tejden. To je zasadni problem. IMo lepsi 5 dementnich zprav na jednu inteligentni, nez samy genitalni ale jednou mesicne.