Zastavení trestního stíhání Babiše - kde je chyba

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Jan.Hrebicek
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 52
Registrován: 20 led 2018, 22:28
Profese: manažer
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 37 poděkování
Dostal poděkování: 76 poděkování

Zastavení trestního stíhání Babiše - kde je chyba

Příspěvek od Jan.Hrebicek » 13 zář 2019, 12:24

Zastavení trestního stíhání Babiše v kauze Čapí hnízdo je překvapivé, ale v odůvodnění je chyba patrná na první pohled. V textu tiskové zprávy Městského státního zastupitelství v Praze je uvedeno "Agrofert a Farma Čapí hnízdo si vzájemně v podnikání nekonkurovaly ani nesjednocovaly svoji činnost na společném trhu". První část tvrzení je správně, nekonkurovaly si, ale druhá část tvrzení je špatně, sjednocovaly činnost na společném trhu. Sjednocování činnosti je patrné z doloženého holdingového řízení ze strany samotného Babiše, využívání vybudovaného školícího centra převážně Agrofertem, jeho dotování prostřednictvím předražené reklamy, vlastnictví domény Agrofertem a našlo by se toho jistě více.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hrebicek za příspěvky (celkem 6):
Vojtech.Pikal, Vit.Jurasek, Tomas.Martinek, Marek.Necada, Pavel.Moravec, Petr.Vileta

Idaho
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 442
Registrován: 06 lis 2012, 15:02
Profese: právník
Dal poděkování: 64 poděkování
Dostal poděkování: 679 poděkování

Re: Zastavení trestního stíhání Babiše - kde je chyba

Příspěvek od Idaho » 13 zář 2019, 16:11

To není jen to, jestli uniklá smlouva s HSBC byla pravdivá (označení AF či přímo AB jako ovládající osoby a podepsal, schválil nebo viděl ten dokument přímo AB), tak to bylo buď dotační nebo úvěrový podvod. Hlavní nelogičnost je v tom, že by se neměla použít judikatura ESD z pozdějšího období je to asi tak logické, jako by na žádný trestný čin nemohl být odsouzený nikdo, dokud by na to nebyla judikatura. V krajním případě by tedy úmyslný jakýkoli trestný čin byl bezsrestný, dokud by nebyl na světě judikát, že někdo ten čin naplnil a trestný čin spáchal co do skutku, ale nemá tam úmysl, protože zatím nebyla příslušná judikatura. No a od toho data by dle státního zastupitelství šlo za dané skutky zavírat :-))))
Tito uživatelé poděkovali autorovi Idaho za příspěvky (celkem 3):
Vit.Jurasek, Jan.Hrebicek, Pavel.Moravec

Jan.Hrebicek
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 52
Registrován: 20 led 2018, 22:28
Profese: manažer
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 37 poděkování
Dostal poděkování: 76 poděkování

Re: Zastavení trestního stíhání Babiše - kde je chyba

Příspěvek od Jan.Hrebicek » 13 zář 2019, 17:56

Idaho píše:
13 zář 2019, 16:11
To není jen to, jestli uniklá smlouva s HSBC byla pravdivá (označení AF či přímo AB jako ovládající osoby a podepsal, schválil nebo viděl ten dokument přímo AB), tak to bylo buď dotační nebo úvěrový podvod. Hlavní nelogičnost je v tom, že by se neměla použít judikatura ESD z pozdějšího období je to asi tak logické, jako by na žádný trestný čin nemohl být odsouzený nikdo, dokud by na to nebyla judikatura. V krajním případě by tedy úmyslný jakýkoli trestný čin byl bezsrestný, dokud by nebyl na světě judikát, že někdo ten čin naplnil a trestný čin spáchal co do skutku, ale nemá tam úmysl, protože zatím nebyla příslušná judikatura. No a od toho data by dle státního zastupitelství šlo za dané skutky zavírat :-))))
No tak i u Babiše musíme předpokládat dobrou víru, i když si o tom můžeme myslet své. Právně se o tom dá sice pěkně diskutovat, ale vůči voličům to nemá smysl. Opravdu jde nejvíc o to, že jednal stylem: Jedny peníze, jeden Agrofert, jeden Babiš.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hrebicek za příspěvek:
Petr.Vileta

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Rozhodčí komise
Příspěvky: 256
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 223 poděkování
Dostal poděkování: 280 poděkování

Re: Zastavení trestního stíhání Babiše - kde je chyba

Příspěvek od Viktor.Derka » 13 zář 2019, 20:20

Jako mně hlavně přijde, že s tímto odůvodněním (že Čapí hnízdo vlastně formálně bylo malý či střední podnik) byli schopni zastavit stíhání už před těmi 4 roky. V tom trochu postrádám nějaké nové argumenty či nové skutečnosti...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Derka za příspěvky (celkem 5):
Zbynek.Janoska, Pavel.Moravec, Jan.Hrebicek, Vojtech.Pikal, David.Novak
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
viktor.derka@pirati.cz
Profil na lide.pirati.cz

Idaho
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 442
Registrován: 06 lis 2012, 15:02
Profese: právník
Dal poděkování: 64 poděkování
Dostal poděkování: 679 poděkování

Re: Zastavení trestního stíhání Babiše - kde je chyba

Příspěvek od Idaho » 20 zář 2019, 17:27

Viktor.Derka píše:
13 zář 2019, 20:20
Jako mně hlavně přijde, že s tímto odůvodněním (že Čapí hnízdo vlastně formálně bylo malý či střední podnik) byli schopni zastavit stíhání už před těmi 4 roky. V tom trochu postrádám nějaké nové argumenty či nové skutečnosti...
Hlavně v této logice nejde spáchat část trestných činů. Když budu nějako jednání hodnotit vždy čistě jen z pohledu toho jednání samotného, tak vlastně (skoro) nikdy nejde spáchat třeba poškozování věřitelů nebo porušení povinnosti při správě cizího majetku, protože to jsou často běžná jednání a problematické jsou právě jen díky tomu kontextu. A takových příkladů by se našlo víc.

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2447
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 10015 poděkování
Dostal poděkování: 4824 poděkování

Re: Zastavení trestního stíhání Babiše - kde je chyba

Příspěvek od Pavel.Moravec » 20 zář 2019, 22:51

Zajímavá je také linka, že pracovníci banky HSBC ve svých výpovědích pomohli krýt Babišův dotační podvod tím, že popřeli pravdivost dokumentů vlastní banky. Čímž tedy vlastně říkají, že byl spáchán úvěrový podvod, když v žádosti o úvěr nebyly pravdivé údaje.
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů