Uvolnění (části) RP?

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Jaké uvolnění členů RP by pro vás bylo přijatelné?

Žádné. Stíhalo se to a je to škoda peněz
19
27%
Jen předseda
5
7%
2 a zbytek ne
14
20%
3 a poslední ne
6
9%
Všichni
26
37%
 
Celkem hlasujících: 53 - Celkem hlasů: 70

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uvolnění (části) RP?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Hora píše: 04 zář 2019, 09:37
Petr.Vileta píše: 03 zář 2019, 22:52 Tak ono by i 3 poslanci a dva neposlanci pomohlo. Ti dva totiž od těch 3 budou požadovat komunikaci, informovanost, spolupráci, v podstatě to budou "zástupci CF".
Tohle má dělat kontrolní komise. Od toho ji máme a koncept že RP bude hlídat samo sebe prostřednictvím členů-neposlanců mi přijde nepraktická.
Možná jsem to blbě přirovnal. Aby ti dva neposlanci vůbec mohli být platnými členy RP, budou členy-poslance neustále otravovat "A proč chceš tohle, proč ne tamto?", "Proč hlasujete o X, když jsem měl na prostudování podkladů jen 24 hodin, z nichž jsem byl 8 hodin v zaměstnání a 8 hodin jsem spal?", a proč, a proč, a proč? :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Milan.Dadourek, Vit.Jurasek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 2175
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3752 poděkování
Dostal poděkování: 4462 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uvolnění (části) RP?

Příspěvek od Jan.Hora »

Dost jsi mě od té myšlenky dvou neposlanců odradil, protože to co popisuješ znamená že se v RP nic neudělá ;)

Jan Hora
PKS Praha
MS Praha 4
zastupitel H. M. Prahy, zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uvolnění (části) RP?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Hora píše: 06 zář 2019, 09:26 Dost jsi mě od té myšlenky dvou neposlanců odradil, protože to co popisuješ znamená že se v RP nic neudělá ;)
Mnooo, něco se neudělá, a bude to dobře, protože si autoři uvědomí, že to je blbina. :twisted: OFFTOPICMě se to stává často, ale už jsem zvyklý. Nejmenovaný předseda nejmenovaného poslaneckého klubu ještě neuvykl. ;) A co se udělá, to se udělá o to lépe, protože se nad tím budou muset znovu všichni zamyslet, aby to těm "neználkům" vysvětlili. Ono fakt po čase, bez ohledu na obor, dochází k jakési poruše, pro kterou existuje nepěkné označení fachidiotismus ;) Už jen takové používání zkratek, které jednomu připadají zcela srozumitelné, ale pro druhého je to horší než klingonština.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 2175
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3752 poděkování
Dostal poděkování: 4462 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uvolnění (části) RP?

Příspěvek od Jan.Hora »

No mě to spíš připomíná situace, kdy se pořád čeká, až si někdo nastuduje materiály a pak se s ním diskutuje, že tohle už se řešilo a on je sklerotik. V tomhle režimu už jsem fungoval jindy a jinde a bylo to nesmírně frustrující. Ta přidaná hodnota je zcela zabitá hodinovýma debatama o ničem ...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Jan Hora
PKS Praha
MS Praha 4
zastupitel H. M. Prahy, zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uvolnění (části) RP?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Hora píše: 09 zář 2019, 10:57 No mě to spíš připomíná situace, kdy se pořád čeká, až si někdo nastuduje materiály a pak se s ním diskutuje, že tohle už se řešilo a on je sklerotik. V tomhle režimu už jsem fungoval jindy a jinde a bylo to nesmírně frustrující. Ta přidaná hodnota je zcela zabitá hodinovýma debatama o ničem ...
No ono někdy záleží na přístupu "těch chytřejších". Když mi někdo řekne, že musíme změnit dvě slova ve Stanovách, já se zeptám proč a on mi odvětí "Přečti si Nový občanský zákoník", tak to je spíš na velkou vraždu malým nožem, než pokus o spolupráci se "sklerotikem". Kdyby alespoň uvedl, který z těch 3081 paragrafů mám číst, že. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Vit.Jurasek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 2175
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3752 poděkování
Dostal poděkování: 4462 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uvolnění (části) RP?

Příspěvek od Jan.Hora »

Jasně, ale to podle mě neřeší povinná instalace dvou časově poddimenzovaných členů, kteří tam můžou skončit ani ne tak kvůli schopnostem, ale kvůli ochotě naplnit kvóty.

Jan Hora
PKS Praha
MS Praha 4
zastupitel H. M. Prahy, zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12118
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31200 poděkování
Dostal poděkování: 15922 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uvolnění (části) RP?

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

K té kvótě na neposlance - na RV proběhlo kolečko, kde bylo hodně členů RV a další členové - nikdo kvóty nepodpořil, ani já ne.

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15958
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28434 poděkování

Re: Uvolnění (části) RP?

Příspěvek od Martin.Kucera »

A padly tam nějaké návrhy, jak se vypořádat s problémy plynoucími ze stavu, kdy je celé RP složené z poslanců?
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1671
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: VŠ lektor & manažer
Dal poděkování: 1914 poděkování
Dostal poděkování: 2263 poděkování

Re: Uvolnění (části) RP?

Příspěvek od Antonino.Milicia »

Petr.Vileta píše: 06 zář 2019, 02:11
Jan.Hora píše: 04 zář 2019, 09:37
Petr.Vileta píše: 03 zář 2019, 22:52 Tak ono by i 3 poslanci a dva neposlanci pomohlo. Ti dva totiž od těch 3 budou požadovat komunikaci, informovanost, spolupráci, v podstatě to budou "zástupci CF".
Tohle má dělat kontrolní komise. Od toho ji máme a koncept že RP bude hlídat samo sebe prostřednictvím členů-neposlanců mi přijde nepraktická.
Možná jsem to blbě přirovnal. Aby ti dva neposlanci vůbec mohli být platnými členy RP, budou členy-poslance neustále otravovat "A proč chceš tohle, proč ne tamto?", "Proč hlasujete o X, když jsem měl na prostudování podkladů jen 24 hodin, z nichž jsem byl 8 hodin v zaměstnání a 8 hodin jsem spal?", a proč, a proč, a proč? :D
Takto by šlo argumentovat u každého složeného orgánu specialistů. Co vláda? Jednotliví členové RP mají přinášet své know how; je přidaná hodnota, že je to pestré. Naopak současný stav má riziko "poslanecké bubliny". A nejde samozřejmě jen o poslance, ale v budoucnu i senátory, hejtmany, uvolněné starosty(?) apod. Ten jeden uvolněný člen RP (jak jsem si to zkonstruoval já) nemá být jen proto, aby měl čas, ale zejména proto, aby se specializoval na vnitřní věci, měl, jak se říká, ruku na tepu strany, rozhled atd. (takový neposlanecký Vojta Pikal).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino.Milicia za příspěvek:
Vit.Jurasek
Antonino Milicia "Když se dva perou, Babiš se směje"
Uživatelský avatar
Jan.Mares
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 453
Registrován: 14 srp 2017, 19:48
Profese: Student, Sběrač funkcí
Dal poděkování: 164 poděkování
Dostal poděkování: 1015 poděkování

Re: Uvolnění (části) RP?

Příspěvek od Jan.Mares »

Nějak tady v debatě nezaznívá důležitá věc - strana roste a zvětšuje se nám neustále počet mandátů, zaměstnanců, členů (to bohužel trochu méně), externích partnerů atd. To v praxi znamená, že pro RP je situace čím dál složitější a nepřehlednější a tak nám práci RP pak dělají na tajňačku parlamentní asistenti a další členové aparátu.
Tím taky podle mě padá argument o tom, že dříve to bylo takové a makové - dříve nebyla ani polovina členů a nositele všech pirátských mandátů si člověk mohl bez velké snahy pamatovat.
Dneska je to trochu větší divočina a tak máme asi volbu mezi neoficiálním přenesením výkonu povinností členů RP na jejich placený staff*, nebo zřízení oficiální placené pozice. Z hlediska transparentnosti mi přijde teda skousnutelnější to druhé.

*Trocho státoprávní teorie - asistenty poslanců a poslaneckých klubů si platí daňový poplatník primárně za účelem asistence poslancovi ve výkonu jeho povinností v Parlamentu. Jeho povinnosti ve straně by tedy tihle lidé na stůl dostat vůbec neměli. Na západ od nás se alespoň v teorii na tohle odlišení dbá.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Mares za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Dalibor.Zahora
Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“