Změna § 3 Úhrada cestovních výdajů v Prováděcí vyhlášce k hospodaření a rozpočtům

[Petr.Vileta]

Přisunul jsem a založil podnět: https://redmine.pirati.cz/issues/22616

[Jan.Prokop]

Děkuji

[Isa]

Ok tak to hoďte do členských anket a bude se to dělat po staru, prostě se cestovní náklady rozpustí v odměnách, předpisům bude učiněno zadost, zato transparence dostane nap**el. Blbá byrokracie.

Ach jo.
Nikdo přece nerozporuje, že ta vyhláška není v souladu se zákoníkem práce (protože vznikla v době, kdy jsme s nikým neměli pracovněprávní vztahy) a že by se to mělo napravit.
Ale způsob, který jsi zvolil, je prostě na hlavu. Jako členský podnět by musel obsahovat návrh usnesení typu "CF ukládá rep. předsednictvu zajistit soulad vyhlášky se zákoníkem práce", načež by ho možná projednávalo CF a obtěžoval bys tím několik set členů, pak ještě RP a to by to předalo vedoucímu kanceláře (v jehož gesci ta vyhláška je). Přitom podstatně jednodušší, smysluplnější a rychlejší je prostě napsat do podatelny kanceláře strany "všiml jsem si, že vyhláška není v souladu se zákoníkem práce, mohli byste to napravit?" čímž se to dostane rovnou k člověku, u kterého by to stejně skončilo, ale bez té šílené okliky přes CF a RP.
Samozřejmě tomu podání klidně může předcházet nějaká vnitrostranická diskuse (třeba i s anketou), která pomůže vypilovat žádoucí rozsah změn.

[Jan.Prokop]

Uznávám, že máš pravdu, akorát tyhle systémy jsou strašně těžkopadný a nesrozumitelný, imho je chyba, že ten nejvíc user friendky krok (členský podnět) je ten největší kanon.

[Lucie.Spacilova]

Zákoník práce se týká zaměstnanců. Pokud má SčK sjednaného PR manažera na živnost, tak se ho žádné cesťáky a proplácení cest netýká (pokud to není předem dohodnuto ve smlouvě, což v jeho smlouvě není). Jako u každého jiného živnostníka jsou náklady na cestovné již zahrnuty v jeho sjednané odměně, a on si je jako náklady odečítá při podání daňového přiznání. Kdybychom mu je propláceli, tak je dostane proplacené prakticky dvakrát.

Současné odměny umožňují proplatit v odůvodněných případech pohonné hmoty bez ohledu na to, zda-li je člen zaměstnanec, kontraktor, či jen dobrovolnicky vypomáhá s nějakým převozem. Zavedeme-li proplácení cest a cesťáky dle zákoníku práce, tak to jednak omezíme pouze na zaměstnance, a taky si prosím uvědomte, že cesty "do práce" nejsou žádnou služební cestou a v žádné firmě se neproplácí. Tak ty cesty na schůze stejně nikdo nebude proplácet.

Osobně jsem pro zachování současného stavu, ať je možnost proplatit pohonné hmoty, když někdo objektivně pomáhá Pirátům, třeba když převáží stany a materiál na kampaň. To se ale netýká proplácení osobních cest na schůze apod.

(Členům SčK bych doporučil rozhlédnout se kolem sebe, s jakými rozpočty se hospodaří jinde, a co si lidi nechávají proplácet. Jinde třeba nejsou peníze ani na odůvodněné proplácení cest, a už vůbec ne na nějaké odměny.)

[Martin.Kucera]

Uznávám, že máš pravdu, akorát tyhle systémy jsou strašně těžkopadný a nesrozumitelný, imho je chyba, že ten nejvíc user friendky krok (členský podnět) je ten největší kanon.

Tak srovnejme tu těžkopádnost vs user friendly. Výchozím bodem budiž v obou případech fórum.
Podání:

1. Kliknu na Podatelna.
2. Kliknu na Přihlásit se.
3. Přihlásím se.
4. Vyberu si podatelnu, v tomto případě asi "finance", a kliknu na ni.
5. Vyplním název podání a jeho obsah.
6. Odešlu.

Členský podnět:

1. Kliknu na Přihlásit se.
2. Přihlásím se.
3. Kliknu na Členské podněty (pokud jsem na stránce Obsah fóra, jinak na ni ještě musím jedním klikem přejít).
4. Kliknu na Nové téma.
5. Vyplním název podnětu a jeho obsah.
6. Odešlu.

[Jan.Prokop]

Zákoník práce se týká zaměstnanců. Pokud má SčK sjednaného PR manažera na živnost, tak se ho žádné cesťáky a proplácení cest netýká (pokud to není předem dohodnuto ve smlouvě, což v jeho smlouvě není). Jako u každého jiného živnostníka jsou náklady na cestovné již zahrnuty v jeho sjednané odměně, a on si je jako náklady odečítá při podání daňového přiznání. Kdybychom mu je propláceli, tak je dostane proplacené prakticky dvakrát.

Pracovní smlouvu jsem neviděl, ale dle výběrového řízení se cesťáky měly fakturovat zvlášť, jinak většina kontraktorů jede na paušál, takže si nic neodepíšou
download/file.php?id=22245

[Jan.Prokop]

Uznávám, že máš pravdu, akorát tyhle systémy jsou strašně těžkopadný a nesrozumitelný, imho je chyba, že ten nejvíc user friendky krok (členský podnět) je ten největší kanon.

Tak srovnejme tu těžkopádnost vs user friendly. Výchozím bodem budiž v obou případech fórum.
Podání:

1. Kliknu na Podatelna.
2. Kliknu na Přihlásit se.
3. Přihlásím se.
4. Vyberu si podatelnu, v tomto případě asi "finance", a kliknu na ni.
5. Vyplním název podání a jeho obsah.
6. Odešlu.

Členský podnět:

1. Kliknu na Přihlásit se.
2. Přihlásím se.
3. Kliknu na Členské podněty (pokud jsem na stránce Obsah fóra, jinak na ni ještě musím jedním klikem přejít).
4. Kliknu na Nové téma.
5. Vyplním název podnětu a jeho obsah.
6. Odešlu.

Pak je otázka, kdy se tím někdo bude zaobírat, zatím moje zkušenost s redminem je zatím průměrný respond time cca 3 týdny a to šlo akorát o nějaký změny na foru

[Jana.Skopalikova]

Pracovní smlouvu jsem neviděl, ale dle výběrového řízení se cesťáky měly fakturovat zvlášť, jinak většina kontraktorů jede na paušál, takže si nic neodepíšou
download/file.php?id=22245

Smlouva je zde: https://smlouvy.pirati.cz/smlouvy/2019/ ... 3%A1no.pdf (a o cestovném tam nic není)
A paušální výdaje jsou podle tebe nic? Já bych 60 % jako "nic" úplně nebrala...

[Martin.Kucera]

Pak je otázka, kdy se tím někdo bude zaobírat, zatím moje zkušenost s redminem je zatím průměrný respond time cca 3 týdny a to šlo akorát o nějaký změny na foru

Jenže v tom redmine by to skončilo i v případě členského podnětu, akorát by to prošlo ještě několikatýdenním kolečkem přes CF (sběr podpory pro projednání plus 3 týdny zabere jednání a hlasování) a RP.
BTW, respond time měřený v době dovolených není příliš vypovídající, navíc pod "nějaký změny" patří dejme tomu zařazení nových členů PKS do správných skupin, ale rozhodně ne nekoncepční zakládání nových subfór, to by tu za chvíli byla džungle.