Fórum Pirátské strany

Jiri.Snizek píše: ↑03 zář 2019, 00:24 @Patrick.Zandl To je podle mě pozdě.

Je to nejbližší osobní projednávání, kdyby bylo bližší, připravil bych to na to.

Jiri.Snizek píše: ↑03 zář 2019, 00:24 Já každý týden čekám, kdy se připojíš na jitsi/mumble.

To v podstatě není třeba čekat. Za MS Brandýs se práce v předsednictvu a na kraji účastní Marek, právě proto, že na to měl čas a pak Honza Prokop ze stejného důvodu. Já právě proto,že jsem věděl, že do letošního podzimu na to čas mít nebudu, jsem se o práci v předsednictvu neucházel, nebylo by to fér. Nicméně ty věci probíráme a držím se zásady, že se nemusí každý vyjádřit ke všemu veřejně a zdržovat tím. Zápisy čtu a probíráme je v MS.

Jiri.Snizek píše: ↑03 zář 2019, 00:24 Případná energie, kterou vložíš, bude znát už teď. Už teď rozhodujeme o strategických věcech. (Doporučuju kouknout na https://wiki.pirati.cz/rules/vr Z pojmů, které se tam objevují, aktivně řešíme složení volebního výboru a volebního štábu a pozici volebního manažera - odkazy výše)

V pátek jsem dorazil na tvoru celopirátského krajského volebního programu, věnuji čas tomuhle. Jiní lidé zase jiným věcem, to je dělba práce a jsem rád, že se nám daří ji držet. Tím posouváme větší množství věcí kupředu s časem, který k tomu máme. Tím, že jsou v PKS schopní lidé je dobře, že takovéhle organizační věci již probíhají a mají svou dynamiku.

Výběr volebního manažera bych raději, kdyby alespoň z části ovlivnil zvolený lídr, protože dynamika mezi těmito dvěma lidmi bude hodně rozhodovat o kvalitě kampaně.

Jiri.Snizek píše: ↑03 zář 2019, 00:24 Za druhé v KET IT a smart city, kde jsi vedoucí viewtopic.php?f=1279&t=45101 nevidím žádnou tvou aktivitu, pokud se tomu nechceš věnovat, předej vedení někomu jinému.
Neber to prosím zle, ale jako výzvu k zapojení a spolupráci.

KETy jsou pro mne součást "volební mašinérie". Jenže krajské volby se nebudou vyhrávat aktivitou na fóru, kterou, jak správně připomínáš, nemám tolik času řešit. Vyhrávají se osobním nasazením, viditelností a osobním přístupem v reálném světě. V tomhle jsme myslím jako Středočeský kraj nastavení dobře: máme tu lidi, kteří umí digitální přítomnost a máme tu lidi, kteří umí reálnou přítomnost. A je důležité si ovědomit, že jen jedno z toho volby nevyhraje, ještě stále ne.

Update k RVčku: byl jsem na jednom víkendovém zasedání RVčka, další je až tento víkend, kdy nemohu. Zpracoval jsem úkoly, které jsem si dobrovolně vzal (Pirátská cena například), do jiných nemám touhu vstupovat (změna volebního systému), protože už se na nich účastní dost chytrých lidí. Abych řekl pravdu, čekal jsem od RVčka, že se více bude věnovat strategicky důležitým a organizačním věcem (těch je tak pětina), než drobným procesním změnám, ale takový je život. Přijde mi, že piráty dnes pálí celá řada věcí, které zůstávají neřešené a není platforma, jak a kde je řešit. Například dichotomie "fórum" versus "ostatní", kde ti ostatní je ale celá řada významných a politicky vlivných pirátů, kteří už ale na fórum raději ani nechodí.

Lenka.Kozlova píše: ↑03 zář 2019, 08:19 To si nerozumíme, zápisy ze zastupitelstva nemají na foru co dělat, zde by měly být vaše reporty, asi nikoho nezajímá, co dělá celé zastupitelstvo.
A bez zápisů ze schůzí, to vypadá, že žádné rok nebyly.

Zápisy se přeci nedělají proto, aby to vypadalo, že máme nějaké schůze. Zápisy jsou tu od toho, aby informovaly zájemce o naší činnosti. Jenže naše činnost ve městě zajímá hlavně lidi z města, takže je máme primárně na FB a na webu a reportujeme také na setkáních kraje. Poprosíme Honzu Prokopa, aby je pravidelněji pro klid duše překlápěl i sem.

Patrick.Zandl píše: ↑03 zář 2019, 08:20

Jiri.Snizek píše: ↑03 zář 2019, 00:24 @Patrick.Zandl To je podle mě pozdě.

Je to nejbližší osobní projednávání, kdyby bylo bližší, připravil bych to na to.

Já rozumím tomu, že funguješ jinak, ale záležitost volebního manažera není z mojí hlavy a neřešíme ji proto, že rád řeším věci v předstihu a s rezervou. Do 15. září máme dát Personálnímu odboru vědět, zda chceme, aby nám zorganizoval výběrové řízení volebního manažera. Musíme fungovat v kontextu celé strany a nikoli se posouvat pouze na fyzických setkáních.

Patrick.Zandl píše: ↑03 zář 2019, 08:20

Jiri.Snizek píše: ↑03 zář 2019, 00:24

Já každý týden čekám, kdy se připojíš na jitsi/mumble.

To v podstatě není třeba čekat. Za MS Brandýs se práce v předsednictvu a na kraji účastní Marek, právě proto, že na to měl čas a pak Honza Prokop ze stejného důvodu. Já právě proto,že jsem věděl, že do letošního podzimu na to čas mít nebudu, jsem se o práci v předsednictvu neucházel, nebylo by to fér. Nicméně ty věci probíráme a držím se zásady, že se nemusí každý vyjádřit ke všemu veřejně a zdržovat tím. Zápisy čtu a probíráme je v MS.

Chápu teritorialitu a dělbu práce, ale já se nevyjadřuju k poslednímu roku, ale k posledním 3 měsícům, kdy na mumble řešíme aktivně krajské volby, které chceš táhnout. Mumble už asi rok a půl není pouze mumble předsednictva a pozvaných lidí, ale mumble celého krajského sdružení. Je to pracovní setkání, kde děláme hodně práce. Domnívám se, že je dobré zapojit co nejvíce členů, protože pak je činnost krajského sdružení jejich věc a úspěch Pirátů i jejich ambice a můžou do něj otisknout i kus sebe. To je moje strategie. Protože právě hodiny práce dobrovolníků nás dělají tím, čím jsme a je to naše výhoda oproti konkurenci. A musíme o to pečovat.

Patrick.Zandl píše: ↑03 zář 2019, 08:20

Jiri.Snizek píše: ↑03 zář 2019, 00:24 Případná energie, kterou vložíš, bude znát už teď. Už teď rozhodujeme o strategických věcech. (Doporučuju kouknout na https://wiki.pirati.cz/rules/vr Z pojmů, které se tam objevují, aktivně řešíme složení volebního výboru a volebního štábu a pozici volebního manažera - odkazy výše)

V pátek jsem dorazil na tvoru celopirátského krajského volebního programu, věnuji čas tomuhle. Jiní lidé zase jiným věcem, to je dělba práce a jsem rád, že se nám daří ji držet. Tím posouváme větší množství věcí kupředu s časem, který k tomu máme. Tím, že jsou v PKS schopní lidé je dobře, že takovéhle organizační věci již probíhají a mají svou dynamiku.

Výběr volebního manažera bych raději, kdyby alespoň z části ovlivnil zvolený lídr, protože dynamika mezi těmito dvěma lidmi bude hodně rozhodovat o kvalitě kampaně.

jj, to bylo v pátek 23. srpna, tam jsem se připojoval přes jitsi. V pátek 30. srpna byl krajský strategický den, kde se pár středočechů sešlo. Výběr volebního manažera právě můžeš ovlivňovat už teď. To se snažím říct a zapojit tě do debat.

Patrick.Zandl píše: ↑03 zář 2019, 08:20

Jiri.Snizek píše: ↑03 zář 2019, 00:24 Za druhé v KET IT a smart city, kde jsi vedoucí viewtopic.php?f=1279&t=45101 nevidím žádnou tvou aktivitu, pokud se tomu nechceš věnovat, předej vedení někomu jinému.
Neber to prosím zle, ale jako výzvu k zapojení a spolupráci.

KETy jsou pro mne součást "volební mašinérie". Jenže krajské volby se nebudou vyhrávat aktivitou na fóru, kterou, jak správně připomínáš, nemám tolik času řešit. Vyhrávají se osobním nasazením, viditelností a osobním přístupem v reálném světě. V tomhle jsme myslím jako Středočeský kraj nastavení dobře: máme tu lidi, kteří umí digitální přítomnost a máme tu lidi, kteří umí reálnou přítomnost. A je důležité si uvědomit, že jen jedno z toho volby nevyhraje, ještě stále ne.

KETy právě nejsou součást volební mašinerie. Krajské expertní týmy jsme vytvořili proto, aby byly odborným zázemím pro naše zvolené zastupitele, případně místní sdružení, která ve svých řadách nemají odborníka na danou problematiku. Pro příklad radní pro IT a Smart city v Benešově Dan Netušil by s tebou měl konzultovat odborné záležitosti týkající se této problematiky. Právě proto jsem na konci roku 2018 chtěl, aby na fóru byl kontakt na vedoucího každého expertního týmu, aby zastupitelé mohli operativně s krajskými expertními týmy komunikovat.

Lenka.Kozlova píše: ↑03 zář 2019, 08:19 To si nerozumíme, zápisy ze zastupitelstva nemají na foru co dělat, zde by měly být vaše reporty, asi nikoho nezajímá, co dělá celé zastupitelstvo.
A bez zápisů ze schůzí, to vypadá, že žádné rok nebyly.

Nerozumíme si zjevně o situaci pirátů v jednotlivých městech. Nemáme žádnou svoji agendu, nejsme v Brandýse v radě, ani v jediné komisi. Je fakt rozdíl, co může naopak prezentovat Benešov nebo Kutná Hora.
Jediné co máme, je veřejný prostor a schůzi zastupitelstva jednou za tři měsíce. Takže jaký měsíční report o činnosti zastupitelstvu?
Jednání jsou přenášena na YT a záznam zde zůstává, takže zápis tvořený městem obsahuje jen hlasování o usneseních, zprávu finančního výboru v něm už nenajdeš.
Naše reporty jsou jediný autentický záznam o relevantních věcech ve městě a obsahují i věci, kde jsme se zapojili.
Nebudeme pro náš městský web či FB dělat plný zápis a pak z nej do fora vytrhávat jen činnost našich lidí bez souvislostí.
Naopak, co děláme skvěle, je že držíme balonky ve vzduchu, každý týden dáme do prostoru jedno větší veřejné téma a udržujeme koalici ve střehu a prodáváme opoziční práci sakra dobře. Ale k tomu je forum fakt na nic.

Marek.Rebicek píše: ↑03 zář 2019, 09:58

To si nerozumíme, zápisy ze zastupitelstva nemají na foru co dělat, zde by měly být vaše reporty, asi nikoho nezajímá, co dělá celé zastupitelstvo.
A bez zápisů ze schůzí, to vypadá, že žádné rok nebyly.

Nerozumíme si zjevně o situaci pirátů v jednotlivých městech. Nemáme žádnou svoji agendu, nejsme v Brandýse v radě, ani v jediné komisi. Je fakt rozdíl, co může naopak prezentovat Benešov nebo Kutná Hora.
Jediné co máme, je veřejný prostor a schůzi zastupitelstva jednou za tři měsíce. Takže jaký měsíční report o činnosti zastupitelstvu?
Jednání jsou přenášena na YT a záznam zde zůstává, takže zápis tvořený městem obsahuje jen hlasování o usneseních, zprávu finančního výboru v něm už nenajdeš.
Naše reporty jsou jediný autentický záznam o relevantních věcech ve městě a obsahují i věci, kde jsme se zapojili.
Nebudeme pro náš městský web či FB dělat plný zápis a pak z nej do fora vytrhávat jen činnost našich lidí bez souvislostí.
Naopak, co děláme skvěle, je že držíme balonky ve vzduchu, každý týden dáme do prostoru jedno větší veřejné téma a udržujeme koalici ve střehu a prodáváme opoziční práci sakra dobře. Ale k tomu je forum fakt na nic.

Tak jasně, "formality všechny otravujou", chápu, nicméně, základní dodržování tohoto, je fakt extra jednoduché a má význam.
Oceňuji a gratuluji vám k zvládnutí udržení pozornosti veřejnosti, to určitě není lehké, ale jaksi to je pouze komunikací ven.
Bez komunikace dovnitř se ztrácí kontinuita i zkušenosti, či dobrá praxe, kterou pak mohou využít i další (PKS se snaží inspirovat v jiných krajích) PKS potom nemá podklady, na kterých může stavět... a FB není naše oficiální platforma, tam může kdykoliv cokoliv zmizet.
Zápisy ze schůzí MS jsou povinností a zodpovídá za ně PMS. Možná stačí poptat se PKS jak má MS fungovat po formální stránce. Nevím, který z členů PKS má na starosti Brandýs. Příbram vím, že má Jan Korbel.

Jiri.Snizek píše: ↑03 zář 2019, 09:18 Chápu teritorialitu a dělbu práce, ale já se nevyjadřuju k poslednímu roku, ale k posledním 3 měsícům, kdy na mumble řešíme aktivně krajské volby, které chceš táhnout. Mumble už asi rok a půl není pouze mumble předsednictva a pozvaných lidí, ale mumble celého krajského sdružení. Je to pracovní setkání, kde děláme hodně práce. Domnívám se, že je dobré zapojit co nejvíce členů, protože pak je činnost krajského sdružení jejich věc a úspěch Pirátů i jejich ambice a můžou do něj otisknout i kus sebe. To je moje strategie. Protože právě hodiny práce dobrovolníků nás dělají tím, čím jsme a je to naše výhoda oproti konkurenci. A musíme o to pečovat.

Musíme také pečovat o to, abychom byli akceschopní a nesoustředili se jen na řešení vnitřních problémů, ale především na to hlavní, kvůli čemu politická strana existuje - řešení skutečných problémů lidí.

To je ten důvod, proč dělbu práce důsledně tlačíme. Není přeci důvod, aby na setkání krajského sdružení byli všichni členové. Díky tomu, že jsou témata připravená předem, je prodebatujeme v MSku a náš názor na to následně sděluje jeden člověk, nemusíme se tam nahrnout všichni a znovu zopakovat, co řekl ten jeden člověk. Tady je potřeba poděkovat tobě, jako předseda funguješ výborně, schůze jsou připravené, podklady dané, takže se s tím dá takhle výborně pracovat.

Zapojení členů je skvělá věc, ale nepozná se účastí na schůzích ani na fóru. Tohle se musíme naučit rozlišovat.

Patrick.Zandl píše: ↑04 zář 2019, 08:37

Jiri.Snizek píše: ↑03 zář 2019, 09:18 Chápu teritorialitu a dělbu práce, ale já se nevyjadřuju k poslednímu roku, ale k posledním 3 měsícům, kdy na mumble řešíme aktivně krajské volby, které chceš táhnout. Mumble už asi rok a půl není pouze mumble předsednictva a pozvaných lidí, ale mumble celého krajského sdružení. Je to pracovní setkání, kde děláme hodně práce. Domnívám se, že je dobré zapojit co nejvíce členů, protože pak je činnost krajského sdružení jejich věc a úspěch Pirátů i jejich ambice a můžou do něj otisknout i kus sebe. To je moje strategie. Protože právě hodiny práce dobrovolníků nás dělají tím, čím jsme a je to naše výhoda oproti konkurenci. A musíme o to pečovat.

Musíme také pečovat o to, abychom byli akceschopní a nesoustředili se jen na řešení vnitřních problémů, ale především na to hlavní, kvůli čemu politická strana existuje - řešení skutečných problémů lidí.

To je ten důvod, proč dělbu práce důsledně tlačíme. Není přeci důvod, aby na setkání krajského sdružení byli všichni členové. Díky tomu, že jsou témata připravená předem, je prodebatujeme v MSku a náš názor na to následně sděluje jeden člověk, nemusíme se tam nahrnout všichni a znovu zopakovat, co řekl ten jeden člověk. Tady je potřeba poděkovat tobě, jako předseda funguješ výborně, schůze jsou připravené, podklady dané, takže se s tím dá takhle výborně pracovat.

Zapojení členů je skvělá věc, ale nepozná se účastí na schůzích ani na fóru. Tohle se musíme naučit rozlišovat.

Já s tebou souhlasím. Ale stále se nevyjadřuješ k tomu, co mě v noci po mumble motivovalo napsat příspěvek k tobě. Mrzí mě, že jako člověk, který chce být lídrem kandidátky, nejednáš s kolektivem, který ti pomůže dostat se na místo hejtmana nebo náměstka hejtmana, když všechno dobře dopadne. Pokud mohu použít metaforu, vlak už se rozjíždí, určujeme jeho směr a strojvedoucí chce naskočit až za měsíc. Už mi rozumíš? A troufám si říct, že je to důležité, i kdyby se hlásil do čela. Kromě Honzy Ličky jsme na mumble byli všichni zde přihlášení.

Jiri.Snizek píše: ↑04 zář 2019, 08:49 Já s tebou souhlasím. Ale stále se nevyjadřuješ k tomu, co mě v noci po mumble motivovalo napsat příspěvek k tobě. Mrzí mě, že jako člověk, který chce být lídrem kandidátky, nejednáš s kolektivem, který ti pomůže dostat se na místo hejtmana nebo náměstka hejtmana, když všechno dobře dopadne. Pokud mohu použít metaforu, vlak už se rozjíždí, určujeme jeho směr a strojvedoucí chce naskočit až za měsíc. Už mi rozumíš? A troufám si říct, že je to důležité, i kdyby se hlásil do čela. Kromě Honzy Ličky jsme na mumble byli všichni zde přihlášení.

Aha, rozumím. Tak to jsem měl za to, že je jasné: primárky končí za měsíc, teprve pak se uvidí, komu členové dají důvěru v to, aby realizoval své myšlenky a angažoval se. Vytvářet něco, co se nakonec může ukázat, že jde proti tomu, co si většina členů představuje, by bylo špatně. Ostatně, od toho primárky máme, aby si členové mohli vybrat směr a vizi, za kterou se chtějí postavit.

Do té doby se zase tak mnoho podstatného neděje, co se nedá řešit přes Marka jako místopředsedu.

Musím dodat, že pozice lídra kandidátky není ani zásluhová, ani v protikladu nebo naopak v souladu s jinou funkcí u Pirátů.

Lídr má být někdo, kdo dokáže artikulovat vizi a zaujmout jí voliče. Dokonce, pokud budeme mít schopného volebního manažera, ani tak není důležité, jestli zvládne uřídit kampaň.

Lídr má být někdo, kdo se prosadí v médiích a jiných prostředcích předvolebního boje.

Lídr má být někdo, kdo je schopen vést politická jednání s politickými konkurenty, najít styčné body a domluvit pro nás (=pro naše voliče a občany obecně) výhodnou účast na správě kraje.

Lídr dokonce ani nutně nemusí být i v případě megaúspěchu hejtmanem kraje.

Takže otázka není, proč kandidát na lídra nebyl na mumble PKSka, ale jakou nejlepší konfiguraci týmu jsme schopni sestavit do voleb a jakou vizi jsme do voleb schopni nabídnout voličům. O tom by měla být debata 15/9 a pokud o tom nebude, tak jsme právě prohráli, i když budeme na mumble všichni ...

Dobře. Já to vidím trochu jinak a je myslím dobré, že ti, kdo mezi námi budou vybírat, nebudou mít před sebou dva stejné panáky. Klíčová slova už teď pro mě jsou soudržnost, kontinuita, týmová práce, diskuse, kompromis. Já jako lídr ani jako předseda rozhodně nebudu tvořit nějaký úzký tým a někoho z debaty o programu nebo kampani vylučovat. Jistě, budeme mít placené pozice, zvolenou kandidátku, což bude užší tým, ale pokud se bude chtít zapojit třeba příznivec z Rakovníku při tvorbě programu o životním prostředí a kvalitě ovzduší, nebudu mu v tom bránit.

Takže otázka není, proč kandidát na lídra nebyl na mumble PKSka, ale jakou nejlepší konfiguraci týmu jsme schopni sestavit do voleb a jakou vizi jsme do voleb schopni nabídnout voličům. O tom by měla být debata 15/9 a pokud o tom nebude, tak jsme právě prohráli, i když budeme na mumble všichni ...

Já ani nezkoumám, proč jsi tam nebyl, ale rád bych, abys tam v pondělí byl. A opakuji, nejsou to mumble PKS (předsednictva krajského sdružení) ale mumble KS (krajského sdružení), tj. pracovní prostor pro všechny členy a příznivce.

To, co říkám a naznačuju, a je to rozdíl v našem myšlení a přístupu k věci, je, že debata o "nejlepší konfiguraci týmu" a "vizi" už běží a vychází z debat na soustřědění, mumble a fóru. Chápej to prosím tak, jak to myslím a cítím, je to moje dobrá vůle, že tě chci zapojit do týmu a vtáhnout do dění. A platí to, co jsem tobě a Markovi říkal v Táboře, bude mi ctí, když se od vás budu moct něco naučit. Možná mi poslední věta v pozici silného lídra nepomůže, ale tak to stále je.

Patrick.Zandl píše: ↑04 zář 2019, 09:11 Do té doby se zase tak mnoho podstatného neděje, co se nedá řešit přes Marka jako místopředsedu.

Dovolím si nesouhlasit. Na soustředěních, mumblech apod. řešíme třeba krajský program, věci kolem kampaně nebo strukturu volebního týmu a to by mělo lídra hodně zajímat.