Fórum Pirátské strany

Rozmáhá se nám tu takový nešvar. Některým Pirátům se zjevně nelíbí otevřená kritika jejich činnosti. A tak přichází pirátský cenzor, co hodlá nepohodlné názory blokovat.

Pirátská strana se pomalu, ale jistě uzavírá před veřejností. Z transparentní a otevřené strany se s rostoucí politickou mocí stává tradiční a před veřejností uzavřená partaj. Přeměna strany je plížívá - ale systematická. Tak aby si jí né každý ihned všiml. Postupně se skrývají se zápisy z jednání. Skrývají se další dokumenty. Prý ze strachu, aby politická konkurence neopisovala. Už nejde o dobré nápady a jejich prosazení, ale hlavně o získání dobře placených postů v politice a veřejným sektorem ovládaných firmách. Lidé, kteří transparentnost dříve hlásali dnes obhajují utajování informací.

Kurz není držen. Kurz se dramaticky mění. Pirátský poslanecký klub již dávno není transparentní. Kauzy pirátských politiků na magistrátu se bagatelizují. Netransparentní výběrová řízení jsou v pořádku. Novinkou je i vyplácení peněz za neobjednané služby. V Praze si postupně zkouší, co vše si mohou dovolit a co ještě projde. A bude hůř.

frantisek.novacek píše: ↑01 srp 2019, 17:44Rozmáhá se nám tu takový nešvar. Některým Pirátům se zjevně nelíbí otevřená kritika jejich činnosti. A tak přichází pirátský cenzor, co hodlá nepohodlné názory blokovat.

Ale starou bačkoru...
Možnost vyjadřovat svoje názory, byť s nimi třeba někteří Piráti nebudou souhlasit, neznamená že Danysek či jiní v anonymitě se skrývající trollové mají nárok jimi zasírat celé fórum a trousit je kam se jim zrovna zachce. (To, že onen anonym je schopen v jednom příspěvku kritizovat Piráty za to, že dělají A, přičemž by podle něj měli dělat B, a v dalším příspěvku pro změnu za to že ve stejné situaci dělají B a podle něj by měli dělat A - a tuším že jsem to dokonce onehdá zahlédl i v rámci jediného příspěvku - už je jen třešnička na dortu.) Nehledě k tomu, že některé z nich lze stěží označit za názory.

Navíc v odkazované diskusi je jasně řečeno, že tu vždy bude prostor přispívat bez přihlášení. Jen to zkrátka nebude většina fóra.

Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 18:21 Možnost vyjadřovat svoje názory, byť s nimi třeba někteří Piráti nebudou souhlasit, neznamená že Danysek či jiní v anonymitě se skrývající trollové mají nárok jimi zasírat celé fórum a trousit je kam se jim zrovna zachce. Nehledě k tomu, že některé z nich lze stěží označit za názory.

Jedna stará kočičí moudrost, která se sem teď moc hezky hodí, říká: „Co to sakra meleš, ty vořechu?“

Je na místě si zde připomenout tezi z pirátského dvanáctera:

• A jednou z populárních záminek pro zavádění všelimožných restrikcí jsou ti údajní trollové. Případně se vymyslí jiný navenek ekvivalentní pseudoproblém.

Dobře to ukazuje, jak asi budou Piráti postupovat po jejich nástupu k moci. Po nástupu do reálné exekutivy. Asi tedy máte problém i s tímto fórem, byť je na okraji veřejného zájmu. Co chcete dělat na reálných úřadech, které bombardují stovky lidí každý den?

tzaruba píše: ↑01 srp 2019, 19:20

Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 18:21 Možnost vyjadřovat svoje názory, byť s nimi třeba někteří Piráti nebudou souhlasit, neznamená že Danysek či jiní v anonymitě se skrývající trollové mají nárok jimi zasírat celé fórum a trousit je kam se jim zrovna zachce. Nehledě k tomu, že některé z nich lze stěží označit za názory.

Jedna stará kočičí moudrost, která se sem teď moc hezky hodí, říká: „Co to sakra meleš, ty vořechu?“

Inu, jeden ze zdejších anonymních trollů vystupuje na jiné diskusní platformě (kde ho anonymně přispívat ani nenechají) pod nickem Danysek. (Podotýkám, že k tomuto zjištění jsem nepotřeboval žádné nadstandardní informace či pravomoce.)

Je na místě si zde připomenout tezi z pirátského dvanáctera:

Internet je naše moře. Proto zůstal Internet svobodný. Když státy vidí mocenský potenciál Internetu, začínají pod různými záminkami svobodu omezovat.Piráti ubrání svobodu Internetu.

• A jednou z populárních záminek pro zavádění všelimožných restrikcí jsou ti údajní trollové. Případně se vymyslí jiný navenek ekvivalentní pseudoproblém.

Svoboda internetu ovšem neznamená (a nikdy neznamenala), že si každý může psát co chce kam chce. Neb nestojí nad právem poskytovatele diskusního prostoru stanovit pro něj pravidla diskuse (a tedy i například podmínky pro přispívání neregistrovaných uživatelů).

Dobře to ukazuje, jak asi budou Piráti postupovat po jejich nástupu k moci. Po nástupu do reálné exekutivy. Asi tedy máte problém i s tímto fórem, byť je na okraji veřejného zájmu. Co chcete dělat na reálných úřadech, které bombardují stovky lidí každý den?

Na reálném úřadě především mohou anonymní dopisy rovnou házet do koše. A na neanonymní jsou též povinni reagovat jen v určitých případech.

Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 21:13

tzaruba píše: ↑01 srp 2019, 19:20

Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 18:21 Možnost vyjadřovat svoje názory, byť s nimi třeba někteří Piráti nebudou souhlasit, neznamená že Danysek či jiní v anonymitě se skrývající trollové mají nárok jimi zasírat celé fórum a trousit je kam se jim zrovna zachce. Nehledě k tomu, že některé z nich lze stěží označit za názory.

Jedna stará kočičí moudrost, která se sem teď moc hezky hodí, říká: „Co to sakra meleš, ty vořechu?“

Inu, jeden ze zdejších anonymních trollů vystupuje na jiné diskusní platformě (kde ho anonymně přispívat ani nenechají) pod nickem Danysek. (Podotýkám, že k tomuto zjištění jsem nepotřeboval žádné nadstandardní informace či pravomoce.)

A který ze zdejších takzvaných anonymů je zde ten váš Danysek? Uchylujete se k objektivně ničím nepodloženým výrokům a tvrzením, aniž byste tato dokázal jakkoliv podložit. Proč svá tvrzení ničím nedokládáte? O které diskuzní platformě je zde vůbec řeč? Máte v ruce nezávisle verifikovatelná fakta, nebo pouze šíříte své spekulativní doměnky? To by mne vážně zajímalo. Zatím to spíše vypadá na nějakou formu stihomamu.

Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 21:13

Dobře to ukazuje, jak asi budou Piráti postupovat po jejich nástupu k moci. Po nástupu do reálné exekutivy. Asi tedy máte problém i s tímto fórem, byť je na okraji veřejného zájmu. Co chcete dělat na reálných úřadech, které bombardují stovky lidí každý den?

Na reálném úřadě především mohou anonymní dopisy rovnou házet do koše. A na neanonymní jsou též povinni reagovat jen v určitých případech.

I s anonymním podáním se nakládá v závislosti na právním režimu jeho vyřizování. Tedy rozhodně vždy neplatí, že je možné jej automaticky možné vždy házet do koše. Pokud anonymní podání obsahují dostatečné údaje pro to, aby jejich obsah bylo možno prověřit, pak se tyto běžně se přešetřují. Specificky policie a státní zástupitelé jsou přímo povinni se zabývat i oznámeními, která nejsou podepsána vždy. Doplňte si prosím své vzdělání.

Jak reagují samotní Piráti, když na jejich žádosti adresované různým úřadům a institucím není odpovídáno? Neposkytnutí informací je předmětem mnoha právních sporů. A nyní zde v klidu napíšete, že odpovídat se vlastně nemusí. Přitom specificky právě zákon o svobodném přístupu k informacím je na mnoha situacích nadužíván. A úřadům to samozřejmě potíže činí. Ale odpovídat na tyto žádosti úřady musí vždy, pokud je tazadel řádně identifikován.

Mladi bolsevici si konecne nasli sveho tridniho nepritele. No to je vazne prdel.

Uz chybi jen to, ze xchaos prebral danyskovi zenskou jako zduvodneni toho trollingu.

frantisek.novacek píše: ↑01 srp 2019, 17:44 Rozmáhá se nám tu takový nešvar. Některým Pirátům se zjevně nelíbí otevřená kritika jejich činnosti. A tak přichází pirátský cenzor, co hodlá nepohodlné názory blokovat.

Hele, ty trotle, máš dost odvahy mi mailem poslat skutečné jméno? Já to nikomu sdělovat nebudu, to tu veřejně slibuji.

Jo a jedna upravená moudrost praví "Svoboda tvé klávesnice končí před mým displejem."

tzaruba píše: ↑01 srp 2019, 22:02

Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 21:13

tzaruba píše: ↑01 srp 2019, 19:20Jedna stará kočičí moudrost, která se sem teď moc hezky hodí, říká: „Co to sakra meleš, ty vořechu?“

Inu, jeden ze zdejších anonymních trollů vystupuje na jiné diskusní platformě (kde ho anonymně přispívat ani nenechají) pod nickem Danysek. (Podotýkám, že k tomuto zjištění jsem nepotřeboval žádné nadstandardní informace či pravomoce.)

A který ze zdejších takzvaných anonymů je zde ten váš Danysek? Uchylujete se k objektivně ničím nepodloženým výrokům a tvrzením, aniž byste tato dokázal jakkoliv podložit. Proč svá tvrzení ničím nedokládáte? O které diskuzní platformě je zde vůbec řeč? Máte v ruce nezávisle verifikovatelná fakta, nebo pouze šíříte své spekulativní doměnky? To by mne vážně zajímalo. Zatím to spíše vypadá na nějakou formu stihomamu.

Pokud nejsi Danysek, je ti po tom kulový.
Pokud jsi, můžeš si namáhat hlavičku, jak jsem tě identifikoval. Přijít na to by zas tak těžké pro člověka, který se tváří jako odborník úplně na všechno, být nemělo.

Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 21:13

Dobře to ukazuje, jak asi budou Piráti postupovat po jejich nástupu k moci. Po nástupu do reálné exekutivy. Asi tedy máte problém i s tímto fórem, byť je na okraji veřejného zájmu. Co chcete dělat na reálných úřadech, které bombardují stovky lidí každý den?

Na reálném úřadě především mohou anonymní dopisy rovnou házet do koše. A na neanonymní jsou též povinni reagovat jen v určitých případech.

I s anonymním podáním se nakládá v závislosti na právním režimu jeho vyřizování. Tedy rozhodně vždy neplatí, že je možné jej automaticky možné vždy házet do koše. Pokud anonymní podání obsahují dostatečné údaje pro to, aby jejich obsah bylo možno prověřit, pak se tyto běžně se přešetřují. Specificky policie a státní zástupitelé jsou přímo povinni se zabývat i oznámeními, která nejsou podepsána vždy. Doplňte si prosím své vzdělání.

Argumentovat v kontextu diskuse o "Co chcete dělat na reálných úřadech, které bombardují stovky lidí každý den?" policií a státními zastupiteli je dost mimo mísu.

Jak reagují samotní Piráti, když na jejich žádosti adresované různým úřadům a institucím není odpovídáno? Neposkytnutí informací je předmětem mnoha právních sporů. A nyní zde v klidu napíšete, že odpovídat se vlastně nemusí. Přitom specificky právě zákon o svobodném přístupu k informacím je na mnoha situacích nadužíván. A úřadům to samozřejmě potíže činí. Ale odpovídat na tyto žádosti úřady musí vždy, pokud je tazadel řádně identifikován.

Piráti se v těch žádostech podepisují a identifikují. Já zde v klidu píšu, že odpovídat se nemusí anonymům. Koneckonců v poslední větě to potvrzuješ sám - "pokud je tazadel řádně identifikován". Jestliže se žadatel o iformace podepíše jako "tzaruba" či "vyhuleny_ufo", zajisté není úředník povinen pátrat, jaká je jeho skutečná identita.
Nehledě k tomu, že vyjadřování názorů a žádosti o informace jsou dvě dosti odlišné kategorie, byť se ve specifických případech mohou překrývat.

vyhuleny_ufo píše: ↑01 srp 2019, 22:27Mladi bolsevici si konecne nasli sveho tridniho nepritele. No to je vazne prdel.

No prosím, už je tu i druhý z trollího dua. A aspoň se na rozdil od Danyska neschovává.

vyhuleny_ufo píše: ↑01 srp 2019, 22:39Uz chybi jen to, ze xchaos prebral danyskovi zenskou jako zduvodneni toho trollingu.

Ale kdepak, IMHO prostě Danyskovi nestačilo publikum v jeho působišti, tak ho šel hledat sem, doufaje že se dočká více reakcí.
Asi poinformuju členy o tom, co je Danysek zač (případně je nasměruju i tam, kde si to mohou sami ověřit) a že je zbytečné se s ním pokoušet diskutovat, neb mu nejde o věcnou kritiku, ale jen o výlevy typu "Piráti udělali X místo aby udělali Y a to je špatně" (přičemž je schopen kritizovat Piráty v jednom městě za to, že dělají X, a Piráty v jiném městě za to, že nedělají X, a to v téže situaci).

Paranoia (řec. παράνοια, pošetilost, šílenství) je duševní porucha, vyznačující se bludy, chorobnými představami o vlastním ohrožení a stihomamem. Přehnané a nedoložené obavy o vlastní bezpečnost, někdy spojené s konspiračními teoriemi, se nazývají paranoidní. Paranoidní představy mohou být neurotického nebo i psychotického původu.

Podle Freemana a Garetyové charakterizují pacienta s paranoiu dvě bludná přesvědčení:

• že trpí nějakou újmu nebo že mu taková újma hrozí,

• že mu někdo chce ublížit, že ho pronásleduje.

Příklady některých druhů paranoii v psychiatrii

• perzekuční paranoia = nemocný se bojí, že je pronásledován

• kverulantská paranoia = nemocný se domnívá, že jej ostatní nemají rádi – obviňuje je, stěžuje si, chce se dohadovat

Příznaky

• podezíravost

• bludy (pronásledování a ovlivňování)
  • blud perzekuční - stihomam – dotyčný má pocit, že je pronásledován (někdy se stihomam chápe jako synonymum k paranoii)

Na psychický stav může mít vliv nedostatek mnohých živin, např. vitamínů B-komplexu a hořčíku, speciálně nedostatek vitamínu B9 podporuje psychotické projevy, dále nedostatek pohybu, poruchy orgánů a metabolizmu.