Ústavní krize – jak mají Piráti postupovat?

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.

Ústavní krize – jak mají Piráti postupovat?

Podpořit ústavní žalobu na prezidenta
37
29%
Hlasovat pro rozpuštění Sněmovny a předčasné volby
24
19%
Podpořit generální stávku
15
12%
Organizovat účast členů a příznivců na masových demonstracích
14
11%
Protestovat v Parlamentu
14
11%
Organizovat protestní petice
12
9%
Organizovat bojkoty a blokády
7
5%
Nedělat nic
2
2%
Jiné akce - upřesním
3
2%
 
Celkem hlasujících: 40 - Celkem hlasů: 128

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ústavní krize – jak mají Piráti postupovat?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Polak píše: 10 črc 2019, 13:09 V Kolíně demokratická opozice na komunální úrovni spojila síly a sepsala výzvu.
Miloš Zeman je totiž rodákem z našeho města. Ale jedná se spíše o gesto, než o skutečně účinný nástroj.

D_DMQHhXUAYjLo9.jpg
Jestli má Mlhoš čestné občanství Kolína, tak mu ho odeberte. :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Moravec, Zbynek.Janoska
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Michal.Lupecka
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 440
Registrován: 27 dub 2009, 18:10
Profese: webař
Bydliště: City 17
Dal poděkování: 735 poděkování
Dostal poděkování: 571 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ústavní krize – jak mají Piráti postupovat?

Příspěvek od Michal.Lupecka »

A který generál bude stávkovat ?
Né vážně, je nějaká přesná definice generální stávky, nebo se napřed hlasuje a pak se rozhodne jak a co přesně se bude dít ?
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF

Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3923
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2761 poděkování
Dostal poděkování: 6455 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ústavní krize – jak mají Piráti postupovat?

Příspěvek od Michael.Polak »

Upřesním: chybí mi tam možnost, abychom bez prodlení zaútočili skutečně masovou letákovou kampaní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
Vojtech.Pikal
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3923
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2761 poděkování
Dostal poděkování: 6455 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ústavní krize – jak mají Piráti postupovat?

Příspěvek od Michael.Polak »

Celkem mi baví, že víc hlasů má generální stávka, než účast na masových demonstrací (pravda, ten Svěrák... :-)

Jiniak háček předchozích voleb je ten, že dokud je Zeman a voličská základna KSČM naživu, tak předčasné volby nic neřeší, dopadnou víceméně stejně. Rovnováhu sil zvrátí nástup mladší generace (pokud se rozhodne milostivě zajít k volbám).
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Uživatelský avatar
Adam.Vyplel
Kontrolní komise
Příspěvky: 244
Registrován: 22 lis 2017, 19:28
Profese: vodopohodář
Dal poděkování: 249 poděkování
Dostal poděkování: 502 poděkování

Re: Ústavní krize – jak mají Piráti postupovat?

Příspěvek od Adam.Vyplel »

Milan.Dadourek píše: 09 črc 2019, 08:42 [...]
"Chudák Babiš tak bude dotlačen" k menšinové vládě jedné strany (opravdu si to nepřeje?), se kterou možná dovládne volební období i bez důvěry
[...]
Jako Babiš je slabý. Ve sněmovně je to ultra mighty king a když přijde na vyjednávání se Zemanem, tak je jak chcíplá slepice. Určitě mu tento servilní postoj poradci poradili, ale dělá ho to fakt slabým. Zeman se mstí ČSSD, chce ji zlikvidovat. Jestli po odchodu soc. demokratů z vlády udrží vládu v demisi do konce volebního období, tak to půjdu hooodně protestovat.
Silný premiér by podal kompetenční žalobu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Vyplel za příspěvky (celkem 3):
Pavel.Moravec, Michael.Polak, Lukas.Dolezal
Zbynek.Janoska
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 960
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 2571 poděkování
Dostal poděkování: 1392 poděkování

Re: Ústavní krize – jak mají Piráti postupovat?

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

Petr.Vileta píše: 10 črc 2019, 16:33
Martin.Polak píše: 10 črc 2019, 13:09 V Kolíně demokratická opozice na komunální úrovni spojila síly a sepsala výzvu.
Miloš Zeman je totiž rodákem z našeho města. Ale jedná se spíše o gesto, než o skutečně účinný nástroj.

D_DMQHhXUAYjLo9.jpg
Jestli má Mlhoš čestné občanství Kolína, tak mu ho odeberte. :D
Nebo - dejte mu titul "Nečestný občan města Kolín"
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvek:
Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3923
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2761 poděkování
Dostal poděkování: 6455 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ústavní krize – jak mají Piráti postupovat?

Příspěvek od Michael.Polak »

Adam.Vyplel píše: 10 črc 2019, 22:26Silný premiér by podal kompetenční žalobu.
No... ano a ne. ČSSD obecně nepatří mezi populární strany, lidé jí volili především ze zoufalství, jako negativní vymezení se proti ekonomickým tlakům, které reálně pociťovali... a všechny další kroky, od opoziční smlouvy přes Paroubka až po následnou koalici s Babišem a propad jí vlastně na popularitě neustále jen ubíraly. Další věc je, že pokud teď vlastně bude donucena k nějakému výraznému kroku a k činům, tak jí vlastně Zeman dává šanci (pokud by vydrželi s Babišem v koalici do konce funkčního období, tak by se ocitli na smetišti dějin téměř zaručeně).

Tzn. voliči nemusí Babišovu snahu zbavit se ČSSD nutně negativně (třeba ti, kteří mu věří). Vývoj je dost nepředvídatelný, když poslouchám Zahradila z ODS, jak obdivuje vývoj v Maďarsku a Polsku, tak si pak člověk ještě říká, jeslti nakonec Babiš není lepší než PiS nebo Orbán (paradox: Babiš _je_ český Orbán, i když zatím začínající, a ODS pouze doufá, že zvítězí spíš polský model, který tolik není o jednom konkrétním oligarchovi).

Moje základní úvaha je, že předčasné volby jsou nejlepší šance pro Babiše i Zemana. Pro Babiše proto, že ten čelí postupnému propadu preferencí a už moc nemá kde lovit. Pro Zemana proto, že je naživu. Řádného termínu voleb se taky nemusí dožít a to by ho určitě mrzelo. Dále jsou naživu voliči KSČM, u které se ta podpora dřív nebo později pod 5% sesune zcela nevyhnutelně (další alternativou je transformace v nějakou spíše národoveckoku a slavjanofilskoum spíše než levicovou formaci, což se podle mě vůbec nedá vyloučit a samozřejmě by to zamíchalo kartama v téhle části voličského spektra a oslabilo jiné).

Naopak opozice je roztříštěná a neustále neví dne ani hodiny, kdy se některá z menších stran propadne pod hranici 5% a vyklidí tak pole nejsilnější catch-all straně, tzn. ANO. Posledně se to očekávalo u STAN, naopak to reálně hrozilo TOPce a teď to nejspíš bude hrozit KDU-ČSL (pokud to nevzdá a nepůjde do nějaké regionálně silné koalice s ODS).

Tzn. předčasné volby vůbec nemusí být něco, čemu se Zeman s Babišem chtějí vyhnout. Myslím se hraje o to, jestli Trikolóra, jako potenciálně použitelnější a říditelnější koaliční partner, než z historických důvodů problematická KSČM a neřízená střela Okamura, překoná hranici 5% (třeba i na úkor problematických subjektů a ODSky). Kdyby Zeman mohl jmenovat většinovou vládu Babiše, zapsali by se do historie zřejmě podstatně méně problematickým způsobem (i ze svého vlastního hlediska), než když budou zdržováni vleklými manévry na hranici ústavnosti. Většina v parlamentu by taky mohla jednoduše nevydat Babiše k trestnímu stíhání (konečně) a tím umožnit Zemanovi zachránit si tvář (nebo zbytky tváře).

Jediná šance je aspoň trochu příčetná většina demokratických sil v parlamentu, která by tomuto zamezila. Přičemž k dispozici jsme my, při vší úctě až na pár vyjímek pořád ještě nadšení amatéři, bez kontrašpionážních dovedností, které by umožnily aspoň rozhodnout, které zájmové skupiny si k nám dosadily koho. Dále ODSka, která i po ochodu VkML pořád pošilhává k Maďarsku a Polsku, předpokládaná koalice s KDU-ČSL je v tomhle jedině posílí a jakákoliv koalice městských liberálů s touhle stranou bude každodenní soupeření. Dále TOPka a STAN, kteří budou pořád stejní a budou hájit především svoje ekonomické zájmy. A dál - nic. Vše ostatní je v rozkladu, SZ může začínat od nuly, atakdál.

ČSSD by byla ve skutečnosti vítaným posílením opozičního tábora, kdyby takovou roli dokázala zastat. Což se ale podle všeho nestane - právě oni se můžou stát Babišovým trumfem a s 4.5% zbylých voličům přihrát Babišovi a VkMl přesně tolik mandátů, aby mohli pohodlně sestavit většinovou vládu. Nějaká konsolidace u nich je asi možná, Bělohradský za ČSSD + SZ u nás ve vesměs pravicové Praze 6 jim uhrál 15%, ale muselii by začít fakt od nuly a hlavně vyházet osobnosti, které si zadaly s Babišem, čehož ale právě asi nejsou vnitřně schopni.

Vítězství opozice ve volbách by paradoxně nahrávalo nějaké období Zemany úřednické vlády, kterou by nejspíš svorně nenáviděli všichni. Tzn. musím říct, že nezávidím nikomu (ani nám, protože až pak bude Ivan premiérem, tak se pak všechna kritika sesype na naší hlavu a my budeme muset řešit, jak proboha nějak smysluplně dostavět nějaký Zemanův rozestavěný kanál a tak... i když tam je štěstí, že tohle asi nestihne, to spíš jen max. zakázku pro Rosatom)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 2):
Vit.Jurasek, Petr.Vileta
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1898
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2490 poděkování
Dostal poděkování: 2620 poděkování

Re: Ústavní krize – jak mají Piráti postupovat?

Příspěvek od Ales.Jakl »

Slib prezidenta republiky zní: „Slibuji věrnost České republice. Slibuji, že budu zachovávat její Ústavu a zákony. Slibuji na svou čest, že svůj úřad budu zastávat v zájmu všeho lidu a podle svého nejlepšího vědomí a svědomí.

Slib poslance a senátora zní: "Slibuji věrnost České republice. Slibuji, že budu zachovávat její Ústavu a zákony. Slibuji na svou čest, že svůj mandát budu vykonávat v zájmu všeho lidu a podle svého nejlepšího vědomí a svědomí."
Podle mě neodvoláním a nejmenováním ministra na návrh předsedy vlády Zeman porušuje Ústavu i prezidentský slib. Stejně tak poslanci a senátoři pokud nepodpoří ústavní žalobu na prezidenta v případě porušení Ústavy. Bylo by dobré o tom informovat veřejnost.


Bylo by fajn změnit Ústavu tak, aby mohl Senát i Sněmovna podávat ústavní žalobu samostatně, bez souhlasu druhé komory.

Po případném pádu vlády (ČSSD má ještě ve svém posledním vzdoru taktickou možnost vypověděl koaliční smlouvu bez okamžitého odchodu ministrů z vlády) bychom měli detailně monitorovat a zveřejňovat všechny personální změny na ministerstvech a úřadech které AB+Z provedou a zejména ty, které budou směřovat k ovlivňování trestního stíhání a ovlivňování sčítání volebních hlasů.

Ještě bych upozornil pro Piráty, kteří neznají Michala Šmardu (starosta NMNM), že webové aplikace Nového Města na Moravě na transparetní hospodaření jsou velmi zdařilé a jeho heslo: "Lidé mají právo vědět všechno o každé koruně, kterou utratíme."
Michal Šmarda, starosta
.... je v souladu s pirátským viděním….pokud by se dostal po Hamáčkovi do čela ČSSD, byl by to pro nás hratelný koaliční partner do příští vlády.


https://otevreno.nmnm.cz/

D.Taxis Tramway

Strakovka a veverka

..a nic na tom nemění ani to zúžení.

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1898
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2490 poděkování
Dostal poděkování: 2620 poděkování

Re: Ústavní krize – jak mají Piráti postupovat?

Příspěvek od Ales.Jakl »

Ještě mě napadá jedna ostrá a jedna měkčí taktická možnost.

1)V případě zásahu ABZ do státního zastupitelství, ministerstva vnitra, policie a českého statistického úřadu bychom mohli např. zahájit obstrukce v Parlamentu nebo vypovědět koaliční smlouvy na všech radnicích, kde jsme v koalici s ANO. Mohli bychom začít přesvědčovat slušnější členy ANO, ať se odtrhnou....

2)V případě pádu vlády bychom mohli nabídnout toleranci pro nějakou poloúřednickou vládu ANO bez AB do konce volebního období, s tím, že nebude zasahovat do vyšetřování+další pojistky.

D.Taxis Tramway

Strakovka a veverka

..a nic na tom nemění ani to zúžení.

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1898
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2490 poděkování
Dostal poděkování: 2620 poděkování

Re: Ústavní krize – jak mají Piráti postupovat?

Příspěvek od Ales.Jakl »

Ve vztahu k výsledku předčasných voleb je několik důležitých věcí.

Výsledky voleb na mandáty výrazně ovlivňuje d‘hondtova (Klaus+Zeman) přepočítávací metoda, která dává vítězi voleb (30%) 20 poslaneckých mandátů navíc, což je přesně ten rozdíl, který drží AB u vesla. Pokud nedojde integraci pravicových stran do jednoho 20% subjektu nebo vzniku nové levicové strany 20%+, tak bude výsledek podobný nebo ještě horší než dneska, i kdyby Piráti posílili…

AB a jeho PR psům se povedlo vybudovat obludný kult osobnosti, který obsahuje prvky trpitelského i vítězného mesiášství. Jeho voličům nevadí, že „trochu krade, lže a podvádí“ (ve skutečnosti se jedná o mld. v dotacích i daních), protože oni také celý život „trochu přikrádali“. Podpora u starších voličů má ale i racionální jádro, protože AB skutečně ukončil korupční éru ODS+ČSSD a lidé se nechtějí restauraci poměrů do doby kmotrů a asociálních vlád ODS...Další silný argument je zvýšení důchodů, platů učitelů a státních zaměstnanců.

Pokud chceme přesvědčit část voličů ANO nebo současných nevoličů, aby podpořili změnu v režii Pirátů, musíme jim nabídnou srozumitelný projekt modernizace včetně např.bezuhlíkové energetiky a dopravy a efektivních opatření k udržení a rozvoji života na venkově a péči o půdu a krajinu. Po 30 letech už nelze svádět problémy na 40 let totality.
V zahraniční politice si musíme dál velký pozor na falešnou západo-východní hru, podporu USA militarismu, a slepé EURO hujerství. Musíme otevřeně mluvit o rozporech, nerovnostech a rizicích které v těchto závazcích jsou.

D.Taxis Tramway

Strakovka a veverka

..a nic na tom nemění ani to zúžení.

Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“