Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno

Souhlasíte s návrhem?

Ano
28
47%
Ne
30
51%
Nevím
1
2%
 
Celkem hlasujících: 12 - Celkem hlasů: 59

Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Robert.Adamek »

Ivan na CF tvrdil "Nepotřebujeme peníze" a koukám jako blázen, najednou je potřebujeme a sám Ivan je potřebuje.
Ne, my peníze potřebujeme, potředovali jsme je a budeme je potřebovat, při větším počtu členů ale budeme mít nakonec financí víc, je to tak složité pochopit? Protože pokud pro někoho ano, pak neměl vstupovat do ČPS, nebo jssem tady špatně já, protože pokud hodláme zastávat i nadále zaběhlou daňovou politiku, kdy budeme sdírat kůži z lidí neustálým navyšováním daní ve snaze získat více, pak je něco špatně.

My nutně musíme jít cestou SNIŽOVÁNÍ daňového zatížení všech skupin obyvatelstva a zvláště u podnikatelů na takovou mez, aby si řekli "ty daně jsou v klidu, to zaplatím". Neustále zvyšování daní a udržování daní v době ekonomické krize vede k daňovým únikům a co je ten členský příspěvek? Je to daň z práva moci hlasovat či zastávat stranické funkce, celkově podílet se přímo na chodu strany.

Tedy jediná správná cesta je cesta snižování členských příspěvků s rizikem, že příjdeme o pár kaček, to se ale nestane, v konečném důsledku získáme víc. My potřebujeme rozšířit členskou základnu, jsme pidistranička a pokud jsou pro někoho blokem peníze a to jsou, pak mu musíme vyjít vstříc. Na oplátku dostaneme jeho myšlenky a kdo ví, třeba nakonec přispěje i mnohem více, než jen pětistovkou a to jsou peníze a věci, které bez snížení nedostaneme vůbec, stejně jako nedostaneme těch 50kč od RegP, protože jim je to jedno, je to tak malá částka, že na tom nikomu nezáleží ale v globálu to může udělat třeba 5000,- a to už je jiná.
jzvc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 1016 poděkování

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od jzvc »

Michal Breskovec píše:Rovněž jsem pro zavedení DMS poplatku pro RegP.
Toto je naprosty nesmysl. a) budes zivit tak maximalne operatora, protoze min 30% je jeho. b) maximalne odradis vsechny tady kolem aby se jakkoli podileli na cemkoli. Uvedom si ze CPS je ten, kdo neco chce, RegP jsou ti, kteri neco nabizeji a ty jim chces tu nabidku zpoplatnit ?
Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Robert.Adamek »

Nerozvíjejte prosím diskuzi o SMS/DMS, tohle téma je o členských příspěvcích.
Anonym101
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1624
Registrován: 11 čer 2009, 01:44
Profese: nic
Dal poděkování: 493 poděkování
Dostal poděkování: 569 poděkování

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Anonym101 »

Robert Adamek píše:Je vidět, že si lidé neuvědomují přínos snížení členského příspěvku, prostě to má smysl z několika důvodů, které jsem už zde jmenoval.
hm, kdyz ja s tebou ale vpodstate souhlasil, jen jsem byl jeste extremnejsi :D
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14705
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12063 poděkování
Dostal poděkování: 20511 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Ve chvíli, kdy stále máme méně RegP než členů si nemyslím, že by výše členského příspěvku hrála rozhodující roli v nabírání nových lidí. Zastávat stranické funkce a podílet se na chodu strany mohou i RegP a to zdarma.

Snížit členský příspěvek by podle mě mělo smysl, pokud bychom měli třeba 1000 RegP, potom je realistický předpoklad, že nám to přinese nové členy zatím jenom vaříme z vody a fakticky nevíme, jaký by byl skutečný finanční dopad daného opatření. Já nevím o nikom, koho by od členství odradil členský příspěvek.

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 21805
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5699 poděkování
Dostal poděkování: 12644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Lukas.Novy »

Nezaznamenal sem jediny pripad, kdy by nekdo nechtel vstoupit kvuli vysokemu prispevku.
Soucasny stav byl urcen ani ne pred pul rokem, nevidim tedy duvod uvazovat nad zmenou dejme tomu aspon jeste rok a pul.

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 12364
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5394 poděkování
Dostal poděkování: 20712 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Robert Adamek píše:Ivan na CF tvrdil "Nepotřebujeme peníze" a koukám jako blázen, najednou je potřebujeme a sám Ivan je potřebuje.
Co já si pamatuji, tak na zasedání Ivan tvrdil něco jiného: Že žádné peníze od sponzorů v nejbližší době nedostaneme, že financování musí být založené na příspěvcích a na darech. Pokud ovšem příjmy klesnou (a já si myslím, že tímto by příjmy klesly), tak nebudou peníze na zajímavé projekty, ale ani na kauce, na auditory a další nutné věci pro účast ve volbách a můžeme to zabalit.

Teď máme na účtu asi 50k, z toho je jen 26k má strana, zbytek je pro krajská sdružení účelově určený.

Pokud má teda platit, že se celkový finanční příjem zvýší, nebo se aspoň nesníží, tak chci slyšet, kolik konkrétně máte v plánu přijmout nových členů, abychom to pak mohli porovnat s realitou.

Teď prostě jsme v situaci, kdy máme peněz minimum a nemůžeme se zbavit druhého nejdůležitějšího zdroje, tím spíš, když řada lidí teď bude platit příspěvek znova.

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Robert.Adamek »

Na to ti Jakube odpovím takhle: Kolik peněz vybereme na členských příspěvcích v následujících 6 měsících v nezměněné výši?

Na to odpovědět nelze ani zdaleka přesně, své závěry stavím na logickém základu který jde srovnat např. s http://cs.wikipedia.org/wiki/Dan%C4%9B šást "Ekonomický pohled na daně" a také je zde aplikovatelná do určité míry http://cs.wikipedia.org/wiki/Lafferova_k%C5%99ivka Lafferova křivka

My nabízíme určitý nový produkt (stranu,členství,možnosti) výměnou za určitou cenu, pokud je cena stanovena příliš vysoko, zákazník ztratí zájem. Náš produkt je v tuto chvíli defakto ve slevě, protože o něj za danou cenu není dostatečný zájem, nicméně za sníženou cenu se dá očekávat, že produkt otestuje více lidí.

RegP pro nás nejsou přínosem, troufám si tvrdit, že v některých přípdech je tomu i naopak. Totiž on náš RegP vidí co se zde děje a ztratí zájem dříve, než by se stal členem. Oproti tomu členství za 200,- není mnoho, nikoho to nijak extra nebolí a třeba v případě půlročního členství ho buď produkt zaujme, nebo nezaujme a členství neprolouží. Tak i tak strana dostane 150 Kč. RegP má přesně tolik negativ jako pozitiv a jejich existence je tedy zbytečná v případě možnosti půlročního členství. Zbytečná ale samozřejmě není pro lidi, kteří nemohou být členy. Zase tedy narážím na systém, který jsem už tu xkrát omílal, tedy že RegP mají být pouze lidé, kteří nemohou být členy strany. Nicméně v tuto chvíli v případě schválení půlročního členství by bylo možno celý současný systém RegP zrušit, jelikož by se stal zcela zbytečným.

Lukáší já na to narazil přesně 6x, že je příspěvek příliš vysoký, jinak bych do toho vůbec neryl, mi osobně je fuk jestli je to 200 nebo 500,-

EDIT: RegP pro nás samozřejmě přínosem jsou v oblasti nápadů a někdy i řešení pohledu z venčí, nicméně nemají pro nás v globálu finanční přínos.
Naposledy upravil(a) Robert.Adamek dne 09 čer 2010, 18:15, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14705
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12063 poděkování
Dostal poděkování: 20511 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Udělal jsi z těch 6 lidí RegP?

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Robert.Adamek »

Neudělal ale nabídnul jsem jim to, hele sám netuším, kolik má náš kraj RegP a nevím čim jsou pro kraj přínosem, zatím jsem od nich jaksi neviděl něco, co by bylo k něčemu, proto si myslím, že jsou pro nás jako RegP zbyteční, fyzicky by pro nás přínosem byli, ovšem virtuálně už tu máme dost kecálistů abychom rekrutovali další.

Jsou to lidé, kteří fyzicky na schůzi nepříjdou, nepříjdou ani na akci, prostě nám nijak nepomáhají a na kraji nepotřebujeme lidi, kteří mají plnou pusu řečí ale skutek utek, takových máme už několik mezi našimi členy.

PS: Navíc systém RegP podle mě nefunguje, protože moje přítelkyně je RegP už dávno a nic číst ani nikam psát nemůže. Nevím kdo to má na starosti
Naposledy upravil(a) Robert.Adamek dne 09 čer 2010, 18:23, celkem upraveno 1 x.
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“