Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno

Souhlasíte s návrhem?

Ano
28
47%
Ne
30
51%
Nevím
1
2%
 
Celkem hlasujících: 12 - Celkem hlasů: 59

Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4619
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7644 poděkování
Dostal poděkování: 1603 poděkování

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Jisté snížení na místě pravděpodobně je. Ovšem ne tak razantní. Půlroční členství vidím také jako možné. Osobně bych to viděl na:

1 rok: 300/200 Kč
1/2 roku: 200/150 Kč

Poplatky pro RegP bych však nezaváděl...

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Robert.Adamek »

300 je dle mého příliš a je to hlavně zbytečné, ta stovka nás nevytrhne což ti členové, kteří do toho kvůli ní nepůjdou, můžou.
Anonym101
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1624
Registrován: 11 čer 2009, 01:44
Profese: nic
Dal poděkování: 493 poděkování
Dostal poděkování: 569 poděkování

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Anonym101 »

ja bych se nebranil clenstvi za korunu, jen by se ale musel upravit nak volebni system aby sme tu v budoucnu neresili velrybare a neaktivni cleny :roll:
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 12364
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5394 poděkování
Dostal poděkování: 20712 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Tato výše členského příspěvku je už od založení strany a museli ho zaplatit všichni současní členové. S návrhem nesouhlasím z těchto důvodů:
Tento návrh odebere ze společné kasy při současném počtu členů (500 - 200) * 160 = 48 000 Kč; protože strana jiné příjmy kromě příspěvků a darů nemá, nemůžeme si to dovolit.
Proč zavádět členství na zkoušku, když už tady je status registrovaného příznivce, který plní stejnou funkci?
Různé doby, na které se platí členský příspěvek, přinášejí další agendu administrativnímu odboru, který musí sledovat, kdo má členství na zkoušku a kdo klasické členství. Jenom uspořádat, kdo kdy zaplatil příspěvek trvalo několik měsíců.

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Robert.Adamek »

4Jakub:
Tento návrh odebere ze společné kasy při současném počtu členů (500 - 200) * 160 = 48 000 Kč; protože strana jiné příjmy kromě příspěvků a darů nemá, nemůžeme si to dovolit.
Omyl, počítáš pouze s penězi, se kterými počítáš jako s jistými, ovšem zapomínáš na to, že spousta lidí členství neprodlouží a tenhle deficit můžou "zaplácnout" noví členové s nižším příspěvkem. V konečném důsledku na tom strana vydělá víc, protože při větším počtu členů i za menší peníze se dá očekávat větší procenté těch, kteří straně dobrovolně přispějí. Je to podobné jako se spotřební daní u benzínu, pokud bude stát benzín 30Kč a spotřební daň na něm bude 15Kč, člověk si rozmyslí, jestli se projede na výlet z Ostravy do Prahy, pokud se u něj sníží spotřební daň a jeho cena bude 20Kč a daň bude 5Kč, ten samý člověk o tom nebude vůbec uvažovat a pojede. V konečném důsledku bude většina lidí jezdit víc a i při 5Kč stát vydělá stejně nebo více.
Proč zavádět členství na zkoušku, když už tady je status registrovaného příznivce, který plní stejnou funkci?
Protože RegP neplatí nic, proto je pro nás půlroční členství užitečné. Jinak RegP neplní tutéž funkci, nemohou totiž hlasovat. Ty sám by jsi měl nejlépe znát rozdíl mezi RegP a členem.
Různé doby, na které se platí členský příspěvek, přinášejí další agendu administrativnímu odboru, který musí sledovat, kdo má členství na zkoušku a kdo klasické členství. Jenom uspořádat, kdo kdy zaplatil příspěvek trvalo několik měsíců.
Sledovat to musí i tak jak je to teď protože lidé do strany vstupovali různě, pouze přibude 1 kolonka. Neříkej tomu členství na zkoušku, nic takového to není, je to půlroční plnohodnotné členství. Pokud by to měl AO ošetřeno pomocí programu, což stejně bude muset mít, tak to není naprosto žádný problém.
Uživatelský avatar
Michal.Breskovec
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 835
Registrován: 22 dub 2009, 12:58
Profese: IT
Bydliště: Ostrava - Bělský les / Osek nad Bečvou
Dal poděkování: 613 poděkování
Dostal poděkování: 676 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Michal.Breskovec »

Chvíli jsem uvažoval, jestli by těch pár korun navíc mohlo znamenat problém při náboru nových členů a vzhledem k tomu, že se bude jednat asi převážně o mladé lidi a studenty, tak je snížení nejspíš rozumné. Nicméně bych navrhoval částku 300Kč a 150Kč pro studenty. Půlroční členství mi připadá jako nesmysl, i vzhledem k prakticky symbolické výši částky za roční členství. Naopak se mi velmi líbí návrh Jana Kohlera na speciální bonus balíčky za vyšší cenu. Rovněž jsem pro zavedení DMS poplatku pro RegP.
Michal Breškovec (mojeID vizitka)

Jsi správný Pirát? Pojď na Zulip.
Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Robert.Adamek »

Vit Hnilica píše:ja bych se nebranil clenstvi za korunu, jen by se ale musel upravit nak volebni system aby sme tu v budoucnu neresili velrybare a neaktivni cleny :roll:
Vítku i ten neaktivní člen je členem a dá se u něj předpokládat, že u voleb zvolí stranu, které je členem. O velrybaření se moc nebojím, na nás si nemá kdo co vzít a neřekl bych, že má někdo zájem o to převzít kontrolu nad čps. Možná se pletu.
Anonym101
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1624
Registrován: 11 čer 2009, 01:44
Profese: nic
Dal poděkování: 493 poděkování
Dostal poděkování: 569 poděkování

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Anonym101 »

Robert Adamek píše:
Vit Hnilica píše:ja bych se nebranil clenstvi za korunu, jen by se ale musel upravit nak volebni system aby sme tu v budoucnu neresili velrybare a neaktivni cleny :roll:
Vítku i ten neaktivní člen je členem a dá se u něj předpokládat, že u voleb zvolí stranu, které je členem. O velrybaření se moc nebojím, na nás si nemá kdo co vzít a neřekl bych, že má někdo zájem o to převzít kontrolu nad čps. Možná se pletu.
neaktivni clenstvi mi vubec nevadi, ba naopak, jen aby to ale neblokovalo naka hlasovani (nevim jak moc se tohle od zacatku uz zmenilo)
a verlibarstvi se bojim hodne, rozlozilo to uz hodne malejch stran :?
Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Robert.Adamek »

No upřímně... členské příspěvky likvidaci nebo ovládnutí strany v tuto chvíli nezachrání, při 160 lidech ti stačí usmolených 60000 a máš piráty v kapse. Nemáme proti tomu žádné ochranné mechanizmy, ty se už snažím půl roku prosadit a je to jak boj s větrnými mlýny. Tady prý existuje mechanizmus, že pak začneme lidi nabírat zadarmo, to je hrozná kravina, pokud někdo čps chtít bude, tak si ji prostě vezme i kdyby jsme se na hlavu postavili. Snížení je také jeden ze způsobů ochrany, protože než se někomu zachce nás ovládnout, můžeme mít 1000 členů a to už pak člověk bude potřebovat minimálně 220000 aby nás přehlasoval a sehnat přes tisíc lidí už taky není tak jednoduché jako jich sehnat 200.

Navíc teď během komunálek a před nimi můžeme nabrat na krajích dost slušných lidí, budeme více vidět.

Je vidět, že si lidé neuvědomují přínos snížení členského příspěvku, prostě to má smysl z několika důvodů, které jsem už zde jmenoval.
Naposledy upravil(a) Robert.Adamek dne 09 čer 2010, 16:45, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Snížení čl. příspěvku - návrh pro RV

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Jakub Michalek píše:. . . protože strana jiné příjmy kromě příspěvků a darů nemá, nemůžeme si to dovolit.
To snad ne. Takže nakonec ještě příspěvek navýšíme kvůli vlastní neschopnosti sehnat prostředky na činnost? K čemu taková reverzní logika? Jde nám o peníze nebo o lidi? Asi by bylo lepší soustředit pozornost na zlepšení financování strany.
Naposledy upravil(a) Karel.Fuzik dne 09 čer 2010, 16:56, celkem upraveno 1 x.
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“