Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym ZivotniProstredi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
HOI21MiloslavDorda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 323
Registrován: 11 led 2018, 10:37
Profese: student demokracie a meditace
Bydliště: Universum
Dal poděkování: 104 poděkování
Dostal poděkování: 166 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od HOI21MiloslavDorda »

Návštěvník píše: 07 črc 2019, 11:18 Jenže atmosféra nezná hranice států, soudruhu
Dekuji, Vasi jasnozrivosti si velmi vazim. Letos v zime jsem (dvakrat po sobe!) louskal v ruskem originale opravdu velmi zajimavou knihu:
История СССР - Historie SSSR, Ucebnice pro 10. tridu stredni skoly, Moskva 1941
Vsem doporucuji, jen se obavam, ze uz ji na pultech nenajdete :-) Dejiny pisou vitezove. Bez pricin neni dusledku. Silny subjekt s dobrou/spatnou vuli muze hodne zlepsit/zkazit.

Soucasny system zacina selhavat. Kaze o tom na prvni strance v novinach Igor Striz (namestek nejvyssiho statniho zastupce, 12 let spoluzak), nadmerna konzumace drog pred/behem rizeni motoroveho vozidla jiz neni prezkoumavana jako trestny cin (zeby prvni vyrazny uspech piratu?). Korupce se stala pravidlem verejnych zakazek, dokonce se zakazuje rozkryvat jeji plny rozsah, aby nedoslo k zahlceni vysetrujicich organu. A predsedajici Evropske komise, schvalovana EU-parlamentem jiz nemusi figurovat na zadne kandidatce, volici na pivo!

Zastupitelske demokracii zvoni umiracek - pojdme spolecne zachranit svet: Greta Thunberg do cela Evropske komise !!!

---
Dle poslednich pruzkumu se v Nemecku do cela volebnich preferenci dostali Zeleni (na uroven i pred unii CDU/CSU, socialnim demokratum od dalsiho propadu nepomohla ani rezignace zanovni predsedkyne Andrea Nahles), pres 50% si dokonce preje jednoho z dvojice Annalena Baerbock & Robert Habeck za noveho spolkoveho kanclere (dr. Angela Merkel planuje v roce 2021 odchod z politiky). Vezou se na vlne klimatickeho pudu sebezachovy, pohanene lonskym a letosnim teplotnim vykyvem (a poklesem urody v dusledku sucha). Piratum to neuniklo a proto zde muzeme vesele diskutovat tak, aby se koza nazrala a CEZu zisky nepoklesly. Nicmene pujdu asi znova zalit povadajici brambory.
Clovek by nemel placenim dani prispivat na zivobyti tem, ____ "Nadeje na zvrat globalniho oteplovani je ve zmene celeho systemu,
kteri se povazuji za moudrejsi nez cely narod dohromady. ____ na takovy, co funguje lepe, jsme v nem zdravejsi, produktivnejsi,
Patrim do Svycarska - system s vysledky pro budoucnost. ____ a ten system je levnejsi a mirumilovnejsi." Paul Hawken
Nahodny.Kolemjdouci
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Nahodny.Kolemjdouci »

HOI21MiloslavDorda píše: 07 črc 2019, 12:03Greta Thunberg do cela Evropske komise
A tak je to u Pirátů se vším. Ku štěstí stačí líbivá populistická hesla a občas nějaká ta gestíčka. To že jde o nedostudovaného a nezkušeného fracka je vlastně podružné. :D Hlavně že pěkně mluví :) Jestli Piráti sází na tyhle "kádry", pak bůh s námi :lol:

Opravdu myslíte tu Gretu, co na svých cestách po Evropě baští koupené svačinky v jednorázových plastových obalech, protože to je i pro tuhle slečinku pohodlnější? 8-) Ta ryba, na kterou sázíte nějak smrdí - od hlavy :D
Uživatelský avatar
HOI21MiloslavDorda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 323
Registrován: 11 led 2018, 10:37
Profese: student demokracie a meditace
Bydliště: Universum
Dal poděkování: 104 poděkování
Dostal poděkování: 166 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od HOI21MiloslavDorda »

Nahodny.Kolemjdouci píše: 07 črc 2019, 15:23 Opravdu myslíte tu Gretu, co na svých cestách po Evropě baští koupené svačinky v jednorázových plastových obalech
Ta fotka skutecne uz smrdi, Greta se od te doby polepsila :-) A kdo ma oci, vidi, ze uz tenkrat pouzivala termosky misto PETek!
Nicmene myslim, ze piratum krivdite, nemam s nima moc spolecneho. Patrim do Svycarska - chci podporovat system, ktery prinasi vysledky a ma budoucnost.
Zdejsi forum vsak neni spatne - porovnejte s piratenpartei.ch. Prave ctu propracovany 12-strankovy piratsky program pro letosni parlamentni volby ve Svycarsku.
Clovek by nemel placenim dani prispivat na zivobyti tem, ____ "Nadeje na zvrat globalniho oteplovani je ve zmene celeho systemu,
kteri se povazuji za moudrejsi nez cely narod dohromady. ____ na takovy, co funguje lepe, jsme v nem zdravejsi, produktivnejsi,
Patrim do Svycarska - system s vysledky pro budoucnost. ____ a ten system je levnejsi a mirumilovnejsi." Paul Hawken
Uživatelský avatar
HOI21MiloslavDorda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 323
Registrován: 11 led 2018, 10:37
Profese: student demokracie a meditace
Bydliště: Universum
Dal poděkování: 104 poděkování
Dostal poděkování: 166 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od HOI21MiloslavDorda »

Umweltpolitik für das Informationszeitalter - Politika zivotniho prostredi pro informacni vek - Program Piratu pro parlamentni volby 2019 ve Svycarsku
Obrázek
Den Planeten retten Zachranme Planetu

Der Klimawandel muss gestoppt und endliche Ressourcen müssen geschont werden, damit unser Planet für kommende Generationen genauso lebenswert bleibt. Die Nachhaltigkeitsprobleme müssen global gelöst werden. Mit neuer Technik, faktenbasierter Politik, richtig gesetzten Anreizen und internationaler Zusammenarbeit kann dies gelingen. Zur Erhaltung der Artenvielfalt muss ausreichend geeigneter Lebensraum für bedrohte Pfanzen- und Tierarten geschafen werden.
Klimaticka zmena musi byt zastavena a neobnovitelne zdroje je treba chranit, aby nase Planeta zustala pro nadchazejici generace stejne obyvatelnou. Problemy udrzitelnosti musi byt reseny globalne. Pomoci nove techniky, politiky podlozene fakty, spravne nastavenych stimulu a mezinarodni spoluprace se to muze podarit. K udrzeni druhove rozmanitosti musi byt vytvoreno dostatek vhodneho prostoru pro zivot ohrozenych rostlinnych a zivocisnych druhu.

• Es braucht eine viel höhere Lenkungsabgabe ohne Ausnahmeregelungen, nicht nur auf C02-Ausstoss, sondern auch für die Freisetzung von Treibhausgasen in der Landwirtschaft, sowie auf
Flugtickets. Die Abgabe soll der Bevölkerung vollständig zurückbezahlt werden.
Je zapotrebi podstatne zvysit prirazku ke snizeni emisi, a to bez vyjimek, nejen na CO2 emise, ale take na uvolnovani sklenikovych plynu v zemedelstvi, jakoz i na letenky. Motivacni prirazka necht je v plne vysi zpetne proplacena obyvatelstvu.

• Eine Kompensation von Treibausgas-Emissionen im Ausland sehen wir kritisch. Sie erfordert zumindest unabhängige wissenschaftliche Nachweise.
Kompenzaci emisi sklenikovych plynu v zahranici vidime kriticky. Vyzaduje prinejmensim nezavisle vedecke dukazy.

• Die Energiestrategie 2050 muss umgesetzt werden. Strom darf nicht aus Kohle oder Erdgas produziert werden. Falls Energieefzienzsteigerungen und die Förderung erneuerbarer
Energiequellen nicht ausreichen, muss notfalls auf (importierte) Atomenergie ausgewichen werden.
Energeticka strategie pro rok 2050 musi byt realizovana. Elektricky proud se nesmi vyrabet z uhli nebo zemniho plynu. Pokud zvyseni energeticke ucinnosti a podpora obnovitelnych zdroju energie nebude dostacujici, musime se v pripade nouze vyhnout (importovane) jaderne energii.

• Für eine intelligente Kombination von verschiedenen Verkehrsmitteln muss prioritär in VeloInfrastruktur und den öfentlichen Verkehr investiert werden. Diesen Verkehrsmitteln muss
ausreichend Raum geschafen werden.
Pro inteligentni kombinaci ruznych dopravnich prostredku se musi prioritne investovat do infrastruktury pro jizdni kola a verejnou dopravu. Tyto dopravni prostredky musi byt zajisteny dostatek prostoru.

• Der Bund soll Massnahmen für eine grünere IT umsetzen
Federace musi realizovat opatreni pro zelenou IT
Pozn: Lenkungsabgabe auf CO2 - motivacni prirazka ke snizeni emisi ("CO2 dan") je ze 3/4 refundovana pres starobni/socialni pojisteni AHV, 1/3 jde na program zatepleni budov, byla zavedena ve Svycarsku od roku 2008 "pouze" na fosilni paliva, hlavne topny olej, zemni plyn (uhlim se temer nikde netopi) a cini od roku 2018 CHF 96 za tunu CO2.
https://www.bafu.admin.ch/bafu/de/home/ ... offen.html
https://www.ezv.admin.ch/ezv/de/home/in ... uf-co.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Lenkungsabgabe_(Schweiz)
Die europäische Piratenpartei-Bewegung strebt die Demokratisierung der Europäischen Union an. Ohne nennenswerte (direkt-) demokratische und rechtststaatliche Fortschritte ist für die Piratenpartei Schweiz ein EU-Beitritt keine Option.
Evropske Piratske hnuti usiluje o demokratizaci Evropske unie.
Bez vyznamnych pokroku na poli (prime-) demokracie a statopravnosti pro Piratskou stranu Svycarska pristoupeni k EU nepripada v uvahu.
PS: Je priznacne pro vsechny politicke strany, ze kdyz se do (kralovsky placene) funkce nekdo dostane, na skutecnou demokratizaci okamzite zapomene :-)
Kdo neveri, at tam do Bruselu bezi za piratskym mistopredsedou Evropskeho parlamentu: o maximalizaci participace nebo o svycarskem systemu ani slovicko
https://www.pirati.cz/tiskove-zpravy/ep ... olaja.html https://www.piratenpartei.de/2019/07/04 ... -gewaehlt/
Clovek by nemel placenim dani prispivat na zivobyti tem, ____ "Nadeje na zvrat globalniho oteplovani je ve zmene celeho systemu,
kteri se povazuji za moudrejsi nez cely narod dohromady. ____ na takovy, co funguje lepe, jsme v nem zdravejsi, produktivnejsi,
Patrim do Svycarska - system s vysledky pro budoucnost. ____ a ten system je levnejsi a mirumilovnejsi." Paul Hawken
Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Návštěvník »

HOI21MiloslavDorda píše: 07 črc 2019, 22:39Nicmene myslim, ze piratum krivdite, nemam s nima moc spolecneho. Patrim do Svycarska - chci podporovat system, ktery prinasi vysledky a ma budoucnost..
A berete celý švýcarský systém, nebo si také jen vyzobáváte třešničky? :mrgreen: Tedy přístup, kdy se něco okopíruje ve Švýcarsku, něco ze Švédska, něco ze Španělska, něco z Ameriky. A výsledek je stejný, jak když kočička s pejskem vařili dort :lol:

Švýcaři mají spoustu fajn věcí. Třeba povinnou vojenskou službu. Nebo referenda, ve kterých odmítli ptákoviny se základním příjmem. Ale ať se držíme té energetiky - přírodní podmínky Švýcarska jsou přecijen odlišné, tedy i tam použitelné zdroje jsou lepší. A jelikož se tam nezamýšlí utrácet prachy za ptákoviny, zbývají prachy na rozvoj alternativních zdrojů. Zatímco v Česku se Piráti v základním příjmu vzhlídli a prachy veřejných rozpočtů se radši prožerou bez práce, bez jakékoliv protihodnoty. A lidi takto získaný volný čas se nejraději tráví u upirátěného filmu s drogou v hubě :fet:
Uživatelský avatar
klivan
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1225
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 472 poděkování
Dostal poděkování: 769 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od klivan »

Ad Elektromobily:
1) baterie: vysoká cena a pomalé dobíjení (až 10 hodin) neekologická výroba. Z toho rezultující : "za hodně peněz, málo muziky."
V létě si nemohu pustit klimatizaci, v zimě zase ani topení, abych vůbec dojel domů. Dojezd 170-340 km,to je málo a před dobíjecími stanicemi jsou fronty.
Toto by bylo asi akceptovatelné u elektroautobusů, ale u osobních aut to je asi slepá ulička.
2) Každá země má svá specifika, tak např. tolik chválené Norsko (Pospíšil TOP09) má přebytek elektřiny z vodních elektráren, přesto i zde chybí nabíjecí stanice.
Při výrobě akumulátorů do jednoho os. auta se uvolní do ovzduší CO2 odpovídající provozu jednoho auta se spalovacím motorem na vzdálenost 100 tis a více km.
K tomu připočteme výrobu elektřiny v tepelných elektrárnách na uhlí a pokud nefouká, nesvítí slunce, nebo je sucho, tak si ekologickou elektřinu neumíme vyrobit. U jádra jsou problémy s vyhořelým palivem, kam s ním ? Výroba elektřiny z přiškrceného výkonu tepelné elektrárny produkuje stejné množství C02 jako kdyby jela na plný výkon. Baterie z elektromobilu nevydrží celou životnost auta, takže každá výměna poškozuje životní prostředí.
Závěr: Elektromobily za současné situace ničí ovzduší více než klasická auta.
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, HOI21MiloslavDorda, Hurvajz.jr
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers
Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Návštěvník »

klivan píše: 08 črc 2019, 08:11 Výroba elektřiny z přiškrceného výkonu tepelné elektrárny produkuje stejné množství C02 jako kdyby jela na plný výkon.
To ale těm chytrejm Pražákům nesmrdí přímo pod rypákem :lol: Jinde to smrdět může :twisted:
Uživatelský avatar
klivan
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1225
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 472 poděkování
Dostal poděkování: 769 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od klivan »

Návštěvník píše: 08 črc 2019, 08:39
klivan píše: 08 črc 2019, 08:11 Výroba elektřiny z přiškrceného výkonu tepelné elektrárny produkuje stejné množství C02 jako kdyby jela na plný výkon.
To ale těm chytrejm Pražákům nesmrdí přímo pod rypákem :lol: Jinde to smrdět může :twisted:
Souhlasím s tím, že výroba baterii probíhá snad většinou i mimo Evropu, ale Zeměkouli máme všichni jen jednu. ;)
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers
Zbynek.Janoska
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 960
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 2568 poděkování
Dostal poděkování: 1392 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

klivan píše: 08 črc 2019, 08:11 Ad Elektromobily:
1) baterie: vysoká cena a pomalé dobíjení (až 10 hodin) neekologická výroba. Z toho rezultující : "za hodně peněz, málo muziky."
V létě si nemohu pustit klimatizaci, v zimě zase ani topení, abych vůbec dojel domů. Dojezd 170-340 km,to je málo a před dobíjecími stanicemi jsou fronty.
Toto by bylo asi akceptovatelné u elektroautobusů, ale u osobních aut to je asi slepá ulička.
To není úplně pravda - nějakých 90-95 % cest autem je do 50 km. Spousta lidí používá osobní automobil na nákupy a dojížďku do zaměstnání, takže max. desítky km denně. Při takovém nájezdu není dobíjení elektromobilů ze zásuvky problém. Dokonce by k domu stačila i domácí FVE. Problémy s dojezdem jsou u velkých nájezdů, ale ty se týkají minima řidičů.
Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Návštěvník »

Zbynek.Janoska píše: 08 črc 2019, 09:11To není úplně pravda - nějakých 90-95 % cest autem je do 50 km. Spousta lidí používá osobní automobil na nákupy a dojížďku do zaměstnání, takže max. desítky km denně. Při takovém nájezdu není dobíjení elektromobilů ze zásuvky problém. Dokonce by k domu stačila i domácí FVE.
A tak to také není vůbec pravda. Zapomínáte na spoustu zdánlivých maličkostí, které ale maličkostmi vůbec nejsou.

Vezmeme to od konce: Domácí FVE vyrábí energii přes den, ale auto je třeba nabíjet přes noc. Přes den se jezdí do zaměstnání. Domácí FVE s vlastní akumulací energie už úplně levné a tedy snadno dostupné řešení není. Stejně tak není vždy možné připojit tu domácí FVE k rozvodné síti. FVE pro vlastní spotřebu nevyžadující speciální povolení zase nesmí svým výkonem převyšovat běžnou spotřebu domácnosti. Domácí FVE je navíc jen řešení pro rodinný domek, ale už ne pro lidi žijící na sídlištích. Tam z plochy střechy FVE nezajistí napájení ani pro celý dům. A v bytových domech stále bydlí majorita obyvatelstva, v rodinných domech žije jen přibližně třetina obyvatel.

Rozvodné sítě jsme už nakously výše. Jejich dimenzování je pro rozvoj elektromobility zásadní překážkou, stejne jako jsou často překážkou pro plnohodnotné připojení domácí FVE k rozvodné síti tak, aby bylo možné přebytky z domácí FVE využít jinde. Nejen v centrech velkých měst, ale často i na vesnicích je už dnes často problematické další odběr vůbec připojit, stávající sítě na to prostě nejsou kapacitně dimenzované. Takže se znovu musí rozkopat města, položit silnější kabely - tedy obecně posílit rozvodné sítě. Bavíme se o velkých a časově velmi náročných investicích. Na spoustě míst republiky jsou rozvody desítky let staré a jejich dimenzování odpovídá požadavkům obvyklých době jejich vzniku.

Masové připojení nabíječek tisíců elektroautomobilů distribuční rozvodné sítě při současném dimenzování neustojí. Nabíjení ze zásuvky je v masovém měřítku obrovský problém. Představujete si to jak hurvínek válku :twisted: Dětsky naivně, jednoduše a bezelstně. Ale podcenění tady znamená riziko blackoutů. A tady už se nebavíme o tom, že se někde jen tak cvakne vypínačem.
Odpovědět

Zpět na „Životní prostředí“