Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Místo pro členské podněty, podporu změn stanov, žádosti o nominaci členstvem a návrhy na mimořádný přezkum.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Do tohoto fóra vkládají členové strany písemné návrhy, které chtějí předložit celostátnímu fóru k projednání. Celostátní fórum může projednat například návrhy předpisů, programových dokumentů, návrh na odvolání nebo mimořádně přezkoumat rozhodnutí libovolného orgánu do 14 dnů od jeho právní moci. Dále zde lze sbírat podporu pro projednání návrhů změn stanov nebo pro nominaci (návrh kandidáta) členskou základnou. Více informací naleznete v jednacím řádu.
Podrobný návod
  • U každého podnětu založte zvláštní vlákno s textem návrhu, zdůvodněním a dalšími náležitostmi a anketní otázkou s možnostmi "Pro", "Proti" a "zdržuji se". (Anketa se zadává v záložce "Anketa" pod příspěvkem, u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu.)
  • Členský podnět, který získá aspoň stanovený počet hlasů, rozešle na žádost navrhovatele administrativní odbor všem členům strany v e-mailu jako členskou iniciativu s odkazem na dané vlákno, a to nejpozději do jednoho týdne od žádosti. Stanovený počet hlasů se pro účely tohoto pravidla vypočítá jako odmocnina z počtu členů strany zaokrouhlená nahoru na celé číslo (pro 930 členů je to 31 hlasů).
  • Celostátní fórum bude svoláno, požádá-li o to nejméně dvě odmocniny počtu členů. (pro 930 členů je to 61 hlasů) Přičemž nesmí být více členů proti svolání, než pro svolání.
  • Do již svolaného jednání budou začleněny další návrhy, které získaly podporu alespoň odmocniny členů. (Platí i pro návrh kandidáta do funkce volené celostátním fórem.)
Seznam členů naleznete zde. Aktuální počet je vpravo dole.
Představitele strany prosíme, aby návrhy na svolání, informace o rezignacích a další úkony k fóru směřovali do podatelny.

Doporučujeme nastavit si Sledování fóra Členských podnětů.
Zamčeno

Vyvolat mimořádný přezkum?

PRO
157
94%
PROTI
5
3%
zdržuji se
5
3%
 
Celkem hlasujících: 167 - Celkem hlasů: 167

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 7675
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2433 poděkování
Dostal poděkování: 6778 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Jiri.Kaderavek » 13 čer 2019, 12:13

Za sebe, NDA nesnáším, prakticky nikdy jsem neviděl ji efektivně použít, pokud by někdo zneužil brutálním způsobem důvěrné a osobní údaje, stejně se jedná o trestný čin se škodami řádově jinými (i nefinančními, na pověsti atp.), mějme pak právníky, kteří s takovým člověkem zametou. Pro mne je tohle asi lepší cesta, totiž každému velmi kultivovaně a osvětou vysvětlit, že práce s osobními údaji je citlivá věc, že si ceníme jeho zápalu, ale ať si dá při nakládání s nimi pozor, že máme lidi a mechanismy ve straně, kteří dokáží úniky identifikovat a řešit. A dá se to sdělit tak, aby to nikoho neurazilo a navíc formou školení, jak s daty nakládat. Také je zapotřebí podívat se na mechanismy. Např. GSuite umožňuje zasílat důvěrné emaily, které nelze přeposlat, vytisknout a k danému datu expirují. Dobrovolník může pracovat s databází zaslanou tímto způsobem třeba. Využíváme takové nástroje? Takže osvěta proti sankcím, technologie proti sankcím.

A druhá věc je to, co mne určitě moc těší, a to je naše schopnost revidovat přijatá rozhodnutí a návrhy a síla naší vnitřní demokracie. Nechci vůbec napadat kluky za neexistující reflexi, oni musí ve svých funkích jednat tvrdě a nenechat se jen tak zvyklat. Schopnost stát tvrdohlavě za svým názorem není nic, co bychom měli šmahem odsuzovat, každá lidská vlastnost je polární a není možné ji morálně soudit, protože pro každého z nás má své kladné a záporné projevy. A právě proto se nespoléháme na kult osobnosti a názory jednotlivců a právě proto máme naše opravné mechanismy. A věřte, že politika nemrzí nic jiného než politický políček, to že neprosadil svůj dobře míněný návrh. Pak teprve nastupuje sebereflexe, protože teprve demokratické hlasování odděluje zrno od plev a názory často ukřičených a hlasitých jednotlivců od názorů demokratické obce. Přeji hezký den všem, Piráti bez této NDA přežijí, Piráti s tímto NDA podřezávají větev sami sobě.
Zakladatel České pirátské strany

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1727
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1150 poděkování
Dostal poděkování: 1663 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 13 čer 2019, 13:06

Jiri.Kaderavek píše:
13 čer 2019, 12:13
Např. GSuite umožňuje zasílat důvěrné emaily, které nelze přeposlat, vytisknout a k danému datu expirují.
a udelat screenshot google take zakazuje?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal, Jan.Korbel
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 975
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1535 poděkování
Dostal poděkování: 1742 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Jan.Hora » 13 čer 2019, 13:12

Andrej.Ramaseuski píše:
13 čer 2019, 13:06
Jiri.Kaderavek píše:
13 čer 2019, 12:13
Např. GSuite umožňuje zasílat důvěrné emaily, které nelze přeposlat, vytisknout a k danému datu expirují.
a udelat screenshot google take zakazuje?
Jirka IMHO mířil na možnost lidské chyby, případně nedomyšlenou akci (forward mailu s osobními údaji třeba). Když nám někdo s přístupem k citlivým datům bude chtít ty data ukrást a vynést, tak si samozřejmě poradí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 8):
Dan.Lestina, Josef.Spak, Jiri.Kaderavek, Milan.Dadourek, Vojtech.Pikal, Ivo.Vasicek, Pavel.Moravec, sery.pavel
PMS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
Původní username honza.hora (alias starého mailu ještě funguje, ale zvykejte si prosím na nový)

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 7675
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2433 poděkování
Dostal poděkování: 6778 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Jiri.Kaderavek » 13 čer 2019, 13:33

Jan.Hora píše:
13 čer 2019, 13:12
Andrej.Ramaseuski píše:
13 čer 2019, 13:06
Jiri.Kaderavek píše:
13 čer 2019, 12:13
Např. GSuite umožňuje zasílat důvěrné emaily, které nelze přeposlat, vytisknout a k danému datu expirují.
a udelat screenshot google take zakazuje?
Jirka IMHO mířil na možnost lidské chyby, případně nedomyšlenou akci (forward mailu s osobními údaji třeba). Když nám někdo s přístupem k citlivým datům bude chtít ty data ukrást a vynést, tak si samozřejmě poradí.
Přesně, s NDA nebo bez ní. Navíc, když se posuzuje u soudu míra odpovědnosti, tak se vždy přihlíží k tomu, jaké překážky musí pachatel překonat. K čemu je nám striktní NDA, když pak projedeme na tom, že si ty údaje vlastně ani pohlídat neumíme. Jasan oscreenshotovat lze ledacos, ale už to vyžaduje netriviální dávku úsilí a záměr, těžko se vymluvíte, že vám omylem windows oscreenshotovali 1000 záznamovou databázi :)
Zakladatel České pirátské strany

Uživatelský avatar
Ondrej.Rucka
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 32
Registrován: 07 úno 2018, 22:49
Profese: právník
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 67 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Ondrej.Rucka » 13 čer 2019, 15:25

Uvažoval někdo nad tím, jestli je tahle skopičina vůbec v souladu s právním řádem ČR? Jsme politická strana a ne korporace chránící svá obchodní tajemství. NDA v obchodním styku slouží k tomu, aby bylo zabráněno vzniku škody, která může být více, či méně kvantifikovatelná. Politická strana není výdělečný subjekt, nemá předmět podnikání, politická informace nebo strategie je politický projev a těžko může způsobit kvantifikovatelnou škodu (zveřejněním informací o plánech pirátské důchodové reformy straně vznikla škoda ve výši 52.387.523 Kč - to asi těžko). Pokud třeba vynesu politickou informaci z jednání strany nebo tajný "stranický" úkol, můžu to snadno a legitimně označit za akt svobody projevu chráněný listinou a jediný, kdo by mě za to měl soudit jsou voliči. Pokud vynesu soukromé údaje, pak na to máme dostatečnou úprav obsaženou již právním řádu. Tohle je prostě akce jak z pera SPD nebo VV. Navíc chcete vidět ty titulky, kdyby se to NDA vymáhalo soudně?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Rucka za příspěvky (celkem 10):
Dalibor.Zahora, Jan.Podhajsky, Viktor.Derka, Matej.Sandor, Vaclav.Kubaljak, Jakub.Dedek, sery.pavel, Jiri.Ulip, Martin.Polak, Jan.Bednarik

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 230
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 192 poděkování
Dostal poděkování: 226 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Viktor.Derka » 13 čer 2019, 16:45

Ondrej.Rucka píše:
13 čer 2019, 15:25
Uvažoval někdo nad tím, jestli je tahle skopičina vůbec v souladu s právním řádem ČR? Jsme politická strana a ne korporace chránící svá obchodní tajemství. NDA v obchodním styku slouží k tomu, aby bylo zabráněno vzniku škody, která může být více, či méně kvantifikovatelná. Politická strana není výdělečný subjekt, nemá předmět podnikání, politická informace nebo strategie je politický projev a těžko může způsobit kvantifikovatelnou škodu (zveřejněním informací o plánech pirátské důchodové reformy straně vznikla škoda ve výši 52.387.523 Kč - to asi těžko). Pokud třeba vynesu politickou informaci z jednání strany nebo tajný "stranický" úkol, můžu to snadno a legitimně označit za akt svobody projevu chráněný listinou a jediný, kdo by mě za to měl soudit jsou voliči. Pokud vynesu soukromé údaje, pak na to máme dostatečnou úprav obsaženou již právním řádu. Tohle je prostě akce jak z pera SPD nebo VV. Navíc chcete vidět ty titulky, kdyby se to NDA vymáhalo soudně?
Jn, tohle vidím taky jako problém. "Tajné" informace z politických jednání lze těžko označit za obchodní tajemství a pokud je někdo vynese, tak bych chtěl vidět, jak někdo kvantifikuje způsobenou újmu - v návaznosti na to je dost prozaická úvaha, že už tak může být NDA neplatná pro rozpor s dobrými mravy v důsledku zcela zjevného vychýlení práv ve prospěch jedné strany (tj. Pirátů) - zde je imho nevhodná ta forma výpočtu smluvní pokuty - 10k u dobrovolníků, 40k u neuvolněných zastupitelů, 100k u poslanců (už tak je to zcela nepřiměřené, protože zatímco u poslanců je pokuta ve výši jednoho měsíčního platu, u neuvolněného zastupitele ve výši tak jednoho ročního platu, nemluvě ohledně dobrovolníků), neboť ty peníze plynou od státu, ne od strany (je to asi tak, jako kdybych určoval výši kupní smlouvy na byt ne podle jeho hodnoty, ale podle toho, jaká je jeho výše platu). Asi by to bylo v pohodě, kdyby kontrahenty byly výlučně osoby, co berou od strany mzdu, ale i tak by se musely ty hranice nějak překopat.

Asi, kde mi NDA moc nevadí, je snaha postihovat kupř. vynesení osobních informací, kdy by straně skutečně mohla vzniknout škoda, že je náležitě nezabezpečila, nicméně tam by zase nemělo být tak těžké vymáhat škodu již na základě občanského zákoníku...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Derka za příspěvky (celkem 3):
Sarka.Vaclavikova, Adam.Vyplel, Martin.Polak
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
viktor.derka@pirati.cz

Uživatelský avatar
Josef.Spak
Příspěvky: 546
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1044 poděkování
Dostal poděkování: 515 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Josef.Spak » 13 čer 2019, 17:01

Ondrej.Rucka píše:
13 čer 2019, 15:25
Navíc chcete vidět ty titulky, kdyby se to NDA vymáhalo soudně?
Titulky už jsou, i bez soudního vymáhání ... https://archiv.ihned.cz/c7-66589000-q16 ... cec18d6a8b
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Spak za příspěvek:
Milan.Dadourek

Uživatelský avatar
Ondrej.Rucka
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 32
Registrován: 07 úno 2018, 22:49
Profese: právník
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 67 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Ondrej.Rucka » 13 čer 2019, 17:26

Jo, jen díky tomu článku jsem zjistil, že se taková konina chystá.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Rucka za příspěvky (celkem 7):
Dalibor.Zahora, Jiri.Snizek, Yossi, Pavel.Moravec, sery.pavel, Jiri.Ulip, Martin.Polak

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2158
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3505 poděkování
Dostal poděkování: 3083 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 13 čer 2019, 18:12

Dalibor.Zahora píše:
12 čer 2019, 06:41
Ondrej.Kotas píše:
11 čer 2019, 23:07
Po kauze chybějících metadat bych se však už nedivil i tomuto přístupu.
Jaká metadata pls? Asi mi něco uteklo...
Stažená ústavní stížnost na výsledek voleb v tajemném zasedání RP, ze kterého mají zápis na cáru papíru vyfocený něčím, co z té fotky dokázalo zároveň smazat úplně všechna meta data (exif i souborové). Nebo je někdo smazal účelově, aby nebylo vidět, že zápis vznikl až dávno po údajném zasedání.
Jsou to takové dohady, ale ze souboru mažeš metadata jen když nechceš, aby z toho příjemce zjistil něco víc, než mu chceš dát sám skrmit. Zřejmě nějaký stranický šotek...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 5):
Viktor.Derka, Pavel.Moravec, Dalibor.Zahora, Marek.Necada, Martin.Polak
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Republikový výbor
Příspěvky: 3076
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 8363 poděkování
Dostal poděkování: 5659 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Marek.Necada » 13 čer 2019, 21:39

Ondrej.Kotas píše:
13 čer 2019, 18:12
Stažená ústavní stížnost
Jen technická: nešlo o ústavní stížnost, nýbrž o návrh na neplatnost voleb k NSS.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Viktor.Derka, Ondrej.Kotas
jednatel republikového výboru Pirátů
7ЗО 845 З7З
Долой царя!

Zamčeno

Zpět na „Členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Radek.Nohavica a 1 host