Nová smlouva NDA

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31195
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27819 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová smlouva NDA

Příspěvek od Petr.Vileta »

Milan.Dadourek píše: 12 čer 2019, 16:00 Nestačilo by prokazatelným způsobem je seznámit s tím, že přihlášky obsahují důvěrné informace a pokud nemají podepsanou NDA měli by do nich pouze nahlédnout, nic nekopírovat ani nešířit a předat je pouze KoDo (?) .... a pokud by se chovali jinak mohou tím poškodit dobré jméno strany a případně způsobit straně majetkovou škodu (odkaz na GDPR), která by následně mohla být vymáhána podle občanského zákoníku (§2894 a násl.)
:?:
Podle mě NDA nepotřebují, stačí GDPR. Když místopředseda v hospodě po 8 pivek vykecá, že ten nový zájemce Novák kdysi byl v ODS a Novákovi to nevadí, proč by měl opivněný místopředseda platit 10 tisíc smluvní pokuty?
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jakub.Dedek
Kontrolní komise
Příspěvky: 1292
Registrován: 05 led 2017, 10:46
Profese: Student matematiky
Dal poděkování: 2127 poděkování
Dostal poděkování: 1799 poděkování

Re: Nová smlouva NDA

Příspěvek od Jakub.Dedek »

Dovolím si citaci z článku, která to asi věrně vystihuje... :-D
Dohody o mlčenlivosti a sankcích v případě jejich porušení jsou běžné v soukromých společnostech, ale v politice si politolog Josef Mlejnek z Univerzity Karlovy podobný případ nevybavuje. Strana podle něj není firma. "Může je to poškodit, protože voliči pirátů jsou na takové věci zvláště citliví," komentuje plán Mlejnek.
Jiná parlamentní uskupení jako ANO, ODS či sociální demokracie pokuty za vynášení informací nemají. Jejich vedení se s kolegy vždy dohodne, co zveřejní a jaké části jednání utají. "To je legrační. Přirozenou součástí politiky je přece loajalita ke značce," říká k plánu pirátů šéf klubu poslanců ODS Zbyněk Stanjura.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Dedek za příspěvky (celkem 2):
Milan.Dadourek, Zbynek.Janoska
Kdejaké pověšené prádlo si myslí, že bojuje s větrem.
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2401
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 5347 poděkování
Dostal poděkování: 6386 poděkování

Re: Nová smlouva NDA

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Milan.Dadourek píše: 12 čer 2019, 16:00
Martin.Kucera píše: 12 čer 2019, 15:07 Ano, myslím že se shodujeme, jen jsem to formuloval jinak.
Největší problém ovšem vidím kolem členských přihlášek, protoze oblastní předsednictva k nim přístup mít musejí (aby mohli být žadatelé o členství přijímáni), ale bez podepsané NDA by ho mít neměli (ano, teď ho mají a taky je to riziko - což mi potvrdila i právnička které jsem se na to onehdá ptal). Takže jak z tohohle ven?
Nestačilo by prokazatelným způsobem je seznámit s tím, že přihlášky obsahují důvěrné informace a pokud nemají podepsanou NDA měli by do nich pouze nahlédnout, nic nekopírovat ani nešířit a předat je pouze KoDo (?) .... a pokud by se chovali jinak mohou tím poškodit dobré jméno strany a případně způsobit straně majetkovou škodu (odkaz na GDPR), která by následně mohla být vymáhána podle občanského zákoníku (§2894 a násl.)
:?:
Pokud je člen předsednictva zároveň člen strany, je pro něj závazné dodržování vnitřních předpisů. Organizační řád §27 říká:
Každý je povinen se zdržet zveřejňování a dalšího šíření důvěrných informací (neveřejné citlivé údaje, telefonní čísla a jiné chráněné osobní údaje, identifikace whistleblowerů, přístupové údaje, záznamy, zápisy a jiné informace z uzavřených jednání, tajné úkoly apod.), dokud nezanikne důvod utajení.
Což je podstatná část NDA, která zaručuje ochranu důvěrných informací všemi členy. Problém je jen ten, že tohle ustanovení neumožňuje ty důvěrné informace dále šířit, což řeší NDA. A NDA tu povinnost zdržet se zveřejňování důvěrnch informací řeší pro ne-členy, pro které není OŘ závazný.

Takže předsednictvo může v klidu zprocesovávat přihlášky i bez podpisu NDA. Člen předsednictva, který není členem strany, má jen poradní hlas, tak se přihláškami zabývat nemusí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 5):
Jan.Hosek, Milan.Dadourek, Vojtech.Pikal, Jakub.Nepejchal, Ondrej.Profant
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12113
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31171 poděkování
Dostal poděkování: 15879 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová smlouva NDA

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Počkat, člen předsednictva přece nemůže být nečlen.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Vojtech.Pikal

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 1569
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 3837 poděkování
Dostal poděkování: 3850 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová smlouva NDA

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Jan.Bednarik píše: 13 čer 2019, 08:20 ... Organizační řád §27 říká:
Každý je povinen se zdržet zveřejňování a dalšího šíření důvěrných informací (neveřejné citlivé údaje, telefonní čísla a jiné chráněné osobní údaje, identifikace whistleblowerů, přístupové údaje, záznamy, zápisy a jiné informace z uzavřených jednání, tajné úkoly apod.), dokud nezanikne důvod utajení.
Což je podstatná část NDA, která zaručuje ochranu důvěrných informací všemi členy. Problém je jen ten, že tohle ustanovení neumožňuje ty důvěrné informace dále šířit, což řeší NDA. A NDA tu povinnost zdržet se zveřejňování důvěrnch informací řeší pro ne-členy, pro které není OŘ závazný.

Takže předsednictvo může v klidu zprocesovávat přihlášky i bez podpisu NDA. Člen předsednictva, který není členem strany, má jen poradní hlas, tak se přihláškami zabývat nemusí.
Ano. Spíš jsme, myslím, řešili nějaké další možnosti "pojistek", ale asi by mělo stačit, co píšeš. Jen si myslím, že aby strana udělala dost pro předejití riziku, mělo by tam být to poučení členů PKS, že přihlášky (a další dokumenty, soubory atp.) obsahují důvěrné informace a tento režim se na ně vztahuje. Ale po těch proškoleních se tu volalo už široce, takže se vlastně jen přidávám. :)
OFFTOPICImho by úplně stačil jeden člen předsednictva ke "zprocesování" přihlášky. Pro rozhodování o přijetí tam není nic nezbytného.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Roman.Semik

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Zákony ve prospěch lidí, ne úřadů -- Prvně omezujme mocné
Profil -- Neužívám FB -- Do odvolání mimo plavbu = prosím nekontaktovat

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Nová smlouva NDA

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jan.Bednarik píše: 13 čer 2019, 08:20
Milan.Dadourek píše: 12 čer 2019, 16:00
Martin.Kucera píše: 12 čer 2019, 15:07 Ano, myslím že se shodujeme, jen jsem to formuloval jinak.
Největší problém ovšem vidím kolem členských přihlášek, protoze oblastní předsednictva k nim přístup mít musejí (aby mohli být žadatelé o členství přijímáni), ale bez podepsané NDA by ho mít neměli (ano, teď ho mají a taky je to riziko - což mi potvrdila i právnička které jsem se na to onehdá ptal). Takže jak z tohohle ven?
Nestačilo by prokazatelným způsobem je seznámit s tím, že přihlášky obsahují důvěrné informace a pokud nemají podepsanou NDA měli by do nich pouze nahlédnout, nic nekopírovat ani nešířit a předat je pouze KoDo (?) .... a pokud by se chovali jinak mohou tím poškodit dobré jméno strany a případně způsobit straně majetkovou škodu (odkaz na GDPR), která by následně mohla být vymáhána podle občanského zákoníku (§2894 a násl.)
:?:
Pokud je člen předsednictva zároveň člen strany, je pro něj závazné dodržování vnitřních předpisů. Organizační řád §27 říká:
Každý je povinen se zdržet zveřejňování a dalšího šíření důvěrných informací (neveřejné citlivé údaje, telefonní čísla a jiné chráněné osobní údaje, identifikace whistleblowerů, přístupové údaje, záznamy, zápisy a jiné informace z uzavřených jednání, tajné úkoly apod.), dokud nezanikne důvod utajení.
Což je podstatná část NDA, která zaručuje ochranu důvěrných informací všemi členy. Problém je jen ten, že tohle ustanovení neumožňuje ty důvěrné informace dále šířit, což řeší NDA. A NDA tu povinnost zdržet se zveřejňování důvěrnch informací řeší pro ne-členy, pro které není OŘ závazný.
Člen předsednictva musí být členem strany.
A pokud odpovědnost za škody řeší zákon, tak by to s přihláškami mohlo být takto téměř OK - jen si nejsem jistý, zda a čím máme pokrytý případ, kdy bývalý člen předsednictva přestane být členem strany a tím pádem se na něj již Organizační řád nebude vztahovat.
Milan.Dadourek píše: 13 čer 2019, 09:04Imho by úplně stačil jeden člen předsednictva ke "zprocesování" přihlášky. Pro rozhodování o přijetí tam není nic nezbytného.
Je. Část C.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2401
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 5347 poděkování
Dostal poděkování: 6386 poděkování

Re: Nová smlouva NDA

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Dalibor.Zahora píše: 13 čer 2019, 08:33 Počkat, člen předsednictva přece nemůže být nečlen.
Dle stanov může. Nemůže být zvolen do vedení orgánu strany, což je v případě předsednictva předseda, ale jako člen orgánu, tedy místopředseda, být zvolen může (protože krom té výjimky o vedení orgánu se pro RegP přiměřeně použijí ostatní ustanovení o členech). Ale to je tu trochu offtopic.
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Nová smlouva NDA

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jan.Bednarik píše: 13 čer 2019, 09:49
Dalibor.Zahora píše: 13 čer 2019, 08:33 Počkat, člen předsednictva přece nemůže být nečlen.
Dle stanov může. Nemůže být zvolen do vedení orgánu strany, což je v případě předsednictva předseda, ale jako člen orgánu, tedy místopředseda, být zvolen může (protože krom té výjimky o vedení orgánu se pro RegP přiměřeně použijí ostatní ustanovení o členech). Ale to je tu trochu offtopic.
Nemůže:
Čl. 7 Oblastní sdružení
(1) Nejmenší počet členů oblastního sdružení jsou tři.
(2) Člen strany přísluší ke sdružení, které ho přijalo za člena, nebo k němuž přestoupil. Při přestupu se postupuje přiměřeně podle ustanovení o podání přihlášky a členství ve straně není dotčeno.
(3) Oblastního fóra má právo zúčastnit se každý člen oblastního sdružení.
(4) Oblastní fórum
a) volí a odvolává ze svého středu oblastní předsednictvo,
Tj. člen předsednictva musí patřit do příslušného oblastního fóra a tedy být členem strany.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2401
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 5347 poděkování
Dostal poděkování: 6386 poděkování

Re: Nová smlouva NDA

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Martin.Kucera píše: 13 čer 2019, 09:55
Jan.Bednarik píše: 13 čer 2019, 09:49
Dalibor.Zahora píše: 13 čer 2019, 08:33 Počkat, člen předsednictva přece nemůže být nečlen.
Dle stanov může. Nemůže být zvolen do vedení orgánu strany, což je v případě předsednictva předseda, ale jako člen orgánu, tedy místopředseda, být zvolen může (protože krom té výjimky o vedení orgánu se pro RegP přiměřeně použijí ostatní ustanovení o členech). Ale to je tu trochu offtopic.
Nemůže:
Čl. 7 Oblastní sdružení
(1) Nejmenší počet členů oblastního sdružení jsou tři.
(2) Člen strany přísluší ke sdružení, které ho přijalo za člena, nebo k němuž přestoupil. Při přestupu se postupuje přiměřeně podle ustanovení o podání přihlášky a členství ve straně není dotčeno.
(3) Oblastního fóra má právo zúčastnit se každý člen oblastního sdružení.
(4) Oblastní fórum
a) volí a odvolává ze svého středu oblastní předsednictvo,
Tj. člen předsednictva musí patřit do příslušného oblastního fóra a tedy být členem strany.
Vzhledem k tomu, že RegP nově náleží do konkrétního oblastního sdružení, tak by to možná šlo. Asi bych to teď nerozebírál, uvidíme co na to řekne rozhodčí komise, až to někdo zkusí :-) Mimochodem tahle podmínka příslušnosti neplatí pro místopředsedy strany :-)
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2401
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 5347 poděkování
Dostal poděkování: 6386 poděkování

Re: Nová smlouva NDA

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Zpět k tématu, nadhodil jsem návrh jednoduché NDA k diskusi, tak se zapojte.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvek:
Dalibor.Zahora
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“