Fórum Pirátské strany

Martin Kučera píše:cichlasoma: Takze knihkupec ci distributor ma z prodeje knih zisk, na ktery nema pravo? To mi zni nejak divne.

Ale houby. (Nedělej blbýho... )Když prodá knihu, má právo na zisk. Nemá právo na zisk ze samotného jakéhokoli šíření díla.

cichlasoma píše:Nemá právo na zisk ze samotného jakéhokoli šíření díla.

A autor ma? Jakym zpusobem chces ten zisk (na ktery ma autor pravo) vycislovat v pripade nekomercniho sireni? Napriklad v pripade, ze kniha se vyprodala, nebyl to zadny trhak (prodavala se nekolik let), takze zadny nakladatel nema zajem vydat dotisk. Nekdo tu knihu vezme, zdigitalizuje a nasdili. Jak bys vycislil zisk, na ktery ma v tomhle pripade autor pravo?

Martin Kučera píše:

cichlasoma píše:Nemá právo na zisk ze samotného jakéhokoli šíření díla.

A autor ma? Jakym zpusobem chces ten zisk (na ktery ma autor pravo) vycislovat v pripade nekomercniho sireni? Napriklad v pripade, ze kniha se vyprodala, nebyl to zadny trhak (prodavala se nekolik let), takze zadny nakladatel nema zajem vydat dotisk. Nekdo tu knihu vezme, zdigitalizuje a nasdili. Jak bys vycislil zisk, na ktery ma v tomhle pripade autor pravo?

To je těžké vyčíslit, ale o to vůbec nejde - majitel autorských práv má prostě právo poplatek za každé legální šíření příslušného díla stanovit.

cichlasoma píše:To je těžké vyčíslit, ale o to vůbec nejde - majitel autorských práv má prostě právo poplatek za každé legální šíření díla stanovit.

Na základě čeho? Tohle není nějaké přirozené právo autora, ale jen umělá konstrukce postavená na 100 let starém zákoně, který původně počítal jen a pouze s komerčním šířením.

cichlasoma píše:

Martin Kučera píše:

cichlasoma píše:Nemá právo na zisk ze samotného jakéhokoli šíření díla.

A autor ma? Jakym zpusobem chces ten zisk (na ktery ma autor pravo) vycislovat v pripade nekomercniho sireni? Napriklad v pripade, ze kniha se vyprodala, nebyl to zadny trhak (prodavala se nekolik let), takze zadny nakladatel nema zajem vydat dotisk. Nekdo tu knihu vezme, zdigitalizuje a nasdili. Jak bys vycislil zisk, na ktery ma v tomhle pripade autor pravo?

To je těžké vyčíslit, ale o to vůbec nejde - majitel autorských práv má prostě právo poplatek za každé legální šíření příslušného díla stanovit.

Nema a nesmi mit!

jzvc píše: Nema a nesmi mit!

No počkej, momentálně má, ne?

next_ghost píše:který původně počítal jen a pouze s komerčním šířením.

Proč myslíš, mimochodem?

cichlasoma píše:

jzvc píše: Nema a nesmi mit!

No počkej, momentálně má, ne?

Ne, ani aktualne nema autor pravo stanovovat nejake poplatky. Autor muze sve dilo prodavat, stejne jako jej muze prodavat ten, koho k tomu autor opravnuje, kdo neni opravnen, nesmi dilo sirit, ale nikdo nema pravo stanovovat poplatky za sireni dila.

cichlasoma píše:

jzvc píše: Nema a nesmi mit!

No počkej, momentálně má, ne?

Protoze v te dobe nebylo jine nez komercni sireni dila technicky mozne.

Dovolím si to trochu shrnout. Spor je v otázce zda má mít autor právo nabízet svá díla s určitými podmínkami, zejména zda má mít právo zakazovat jeho další šíření bez jeho souhlasu. Obecně má každý právo prodávat své zboží za podmínek jaké si sám stanoví. Obecně ale také platí, že i tyto podmínky stanovené prodejcem podléhají určitým pravidlům, která musí být respektována.(např. hygienické normy u potr. výrobků, atd...). Takže se spor zúžuje na otázku zda autor může zákaz sdílení svých děl vyžadovat v kontextu jiných obecných pravidel, které zaručují určité svobody. A tady jsem přesvědčen, že autorovo právo naráží, zejména v případě, že by se mělo týkat i těch, co si jeho produkt nekoupí, ale dostanou se k němu jiným způsobem. Svoboda výměny informací(a vůbec nezáleží na formě přenosu) totiž patří mezi základní lidská práva a její jakékoliv omezení s výjimkou několika extrémních případů(válečný konflikt, apod.) považuji za nepřípustné. Pokud by se měl autorovou podmínkou řídit jen zákazník, pak by se mohlo zdát, že je vše v pořádku a kupní smlouva by obsahovala smluvní pokutu, kterou by zákazník autorovi musel vyplatit. Jenže tento model by byl z několika důvodů neživotaschopný. Zajištění jeho vymahatelnosti by bylo ještě problematičtější než dnes a nutně by muselo narušovat soukromí. Dále by pravděpodobně vyžadoval nějaká technická opatření buď k úplnému zamezení kopírování takového díla a nebo k jeho jednoznačné identifikaci.(Vezměme si případ, kdy já, vázaný smlouvou dílo zveřejnit nemohu, ale půjčím ho třeba sousedovi a ten ho nasdílí(třeba i bez mého vědomí)). Prostě takový model je smysluplný jen u produktů, které nejsou běžně veřejně dostupné a jejichž jakýkoliv únik je relativně snadno dohledatelný. Čili pro masový prodej je možnost vyhrazovat si právo na zákaz šíření koupených děl nevhodná.
Osobně jsem přesvědčen, že kromě standardního prodeje(i online) by fungovalo i volné šíření spolu s informacemi jak za dílo zaplatit a doporučenou cenou. Fungovalo to tak v reálu vždy a na mnoha místech to tak funguje i dnes(např. pouliční umělci v turistických oblastech). Namísto posouvání významu pojmu vlastnictví a s ním spojené možnosti odcizení, by se reklama měla raději zaměřit na propagaci nové kultury chování a vysvětlování, že umělci, jejichž díla se nám líbí, z jejich tvorby také žijí a že když nedostanou adekvátně zaplaceno, půjdou se živit jinak a nám se zredukuje výběr. Osobně mám ale pocit, že v tomto ohledu není ani nějaká reklama moc potřeba a že si to většina stejně uvědomuje a umělce, které poslouchají, nějak podporují už dnes. Zůstavá tedy otázka, kde je vlastně problém.

jzvc píše: Ne, ani aktualne nema autor pravo stanovovat nejake poplatky. Autor muze sve dilo prodavat, stejne jako jej muze prodavat ten, koho k tomu autor opravnuje, kdo neni opravnen, nesmi dilo sirit, ale nikdo nema pravo stanovovat poplatky za sireni dila.

No ano, prodej je jediné legální šíření díla, o tom jsem mluvil. A z ceny, kterou on stanovuje, se pak vychází při kalkulaci zisku ušlého nelegálním šířením.

jzvc píše: Protoze v te dobe nebylo jine nez komercni sireni dila technicky mozne.

Bylo, mimochodem, legální jakýkoli text opsat mnohokrát přes kopírák, nebo vysázet a vytisknout, a pak ho rozdávat?