evropský program ŽP

[Dan.Lestina]

Ahoj,
poprvé jsem otevřel českou verzi CEEP a dost jsem se zastyděl. Zítra mám představovat náš program na náměstí, a on pro českého čtenáře vypadá takhle...
https://evropapotrebuje.cz/program/spol ... prostredi/
K tomu se asi hlásit nebudu...

1) Když to přepíšu, aby to bylo +- česky, bude to k něčemu? Budete mít čas se na to podívat a odsouhlasit to? Výměnu textu na stránkách zařídím.

2) Dlouhodobě se mi nelíbí, jak resortní tým žp nefunguje. V té souvislosti bych se rád zeptal, kdo tohle komu zadal přeložit a kdo to schválil. Chápu, že to může znít jako invektiva, a jo, fakt mě to štve, ale ptám se proto, že mi přes mojí veškerou dlouhodobou snahu jsou podobný procesy v týmu ŽP dost záhadou.
(Nedivil bych se, kdyby se to přeložilo někde úplně mimo tým, ale ani to by nebyl dobrá vizitka jeho fungování.)

@Jan.Nezhyba, @Dana.Balcarova

[Milan.Dadourek]

Ahoj, už si nepamatuji, jak přeložená verze vznikla, ale nemyslím, že by bylo účelné teď vytvářet lepší překlad. Důvodem je to, jak vznikal samotný CEEP.

Ačkoliv jsem se k navrhovanému znění snažil dostat opakovaně, pokaždé mi bylo řečeno, že mám počkat na dokončení návrhu (nejprve pracovní skupinou, pak resortními týmy). Odkaz na Google doc s částí k životnímu prostředí jsem získal až po primárkách. V tu chvíli se už kvůli schvalování v ostatních zemích dalo v textu jen škrtat. Z kapitoly o životním prostředí jsem se zhrozil a snažil se spojit s tím, kdo ji psal. Nakonec jsem zjistil, že to byla Kerstin Müller. Když jsme si vyměnili argumenty a data, řekla, že by některé věci formulovala jinak - na to už ale bylo pozdě. Proto se naše priority v udržitelnosti překrývají s CEEP jen velmi volně a samotný CEEP nikde nepropagujeme. Budiž nám to poučením do budoucna. Programy by měly vznikat na fóru, nebo se alespoň na fórum dostat v době, kdy je ještě lze upravovat, jinak se budou podobné problémy opakovat. Na fóru se objevil pouze návrh bodu o zahraniční, obranné a migrační politice od Honzy Hory ze září 2018, na což dostal odpověď, že už existuje jiná verze. Doufám, že za dva týdny zmizí část CEEP o životním prostředí v propadlišti dějin, a jakýkoliv čas věnovaný vylepšování překladu tudíž bude lépe strávený kampaní.

[Jan.Nezhyba]

Ahoj,
poprvé jsem otevřel českou verzi CEEP a dost jsem se zastyděl. Zítra mám představovat náš program na náměstí, a on pro českého čtenáře vypadá takhle...
https://evropapotrebuje.cz/program/spol ... prostredi/
K tomu se asi hlásit nebudu...

1) Když to přepíšu, aby to bylo +- česky, bude to k něčemu? Budete mít čas se na to podívat a odsouhlasit to? Výměnu textu na stránkách zařídím.

2) Dlouhodobě se mi nelíbí, jak resortní tým žp nefunguje. V té souvislosti bych se rád zeptal, kdo tohle komu zadal přeložit a kdo to schválil. Chápu, že to může znít jako invektiva, a jo, fakt mě to štve, ale ptám se proto, že mi přes mojí veškerou dlouhodobou snahu jsou podobný procesy v týmu ŽP dost záhadou.
(Nedivil bych se, kdyby se to přeložilo někde úplně mimo tým, ale ani to by nebyl dobrá vizitka jeho fungování.)

@Jan.Nezhyba, @Dana.Balcarova

ahoj si docela silně mimo - jednak neznaš celou tu štrapaci kolem programu nekoordinovanost a to že se do toho zapojuji ruzni lide z poza buku asi znaš z praxe sám i ty - mě se nelibi se mi tve chovani kategoricke vystupovani ja mam pravdu ja jediny vím - tady to je taky zařny přiklad toho jak se to nezvladlo ale mě a Danu těchto pitomych tanečku laskavě netahej to jde a šlo docela mimo nás - vychladni a nuč se jednat s liddma díky - zahadou mi je jak s tebou skara vyjít aby si nevyužil každe přiležitosti si pitomě kopnout - pane leština

[Milan.Dadourek]

....- zahadou mi je jak s tebou skara vyjít aby si nevyužil každe přiležitosti si pitomě kopnout - pane leština

IMHO by stačilo, kdybys to nebral tak osobně a hned takhle nestartoval. Dan tebe a Danu zjevně odkazoval pouze proto, že jsi garant a ona gesční poslanec - a chtěl vědět jak to bylo. Za to mu jsem vděčný - stejně jako tobě za informaci, že to přes tým ŽP nešlo.

[Jiri.Lehejcek]

Kluci, Honzo, Dane, klídek jde nám tu všem o lepší životní prostředí, tak se zbytečně nevysilujme žabomyšími válkami a spíše se soustřeďme, ať mají ty žáby kde žít...

[Milan.Dadourek]

ahoj si docela silně mimo - jednak neznaš celou tu štrapaci kolem programu nekoordinovanost a to že se do toho zapojuji ruzni lide z poza buku asi znaš z praxe sám i ty

No trochu jsem viděl, jak se připravoval anglický originál a nebyl jsem z toho vůbec šťastný, viz co píše Lukáš. Do ŽP jsem ani nenašel energii zasáhnout. Jak vznikal překlad nevím, 'jsem mimo', a ptám se proto.

[quote] - mě se nelibi se mi tve chovani kategoricke vystupovani ja mam pravdu ja jediny vím -[/quote]
Jediné, co jsem kategoricky napsal, bylo, že je to blbě přeložené. Nechápu, proč si to bereš osobně.

tady to je taky zařny přiklad toho jak se to nezvladlo ale mě a Danu těchto pitomych tanečku laskavě netahej to jde a šlo docela mimo nás

mluvíš o tom překladu...?

[quote]vychladni a nuč se jednat s liddma díky - zahadou mi je jak s tebou skara vyjít aby si nevyužil každe přiležitosti si pitomě kopnout - pane leština[/quote]
Hele, co se mi nelíbí budu řikat, to není o tom "si kopnout", to mi křivdíš, to je o tom, že je to jediná cesta, jak se z tohohle marasmu pohnout. Dokud v marasmu budem, budu říkat, že v něm jsme.

Zkus si prosím ještě jednou přečíst, na co jsem se ptal a zkus prosím napsat odpovědi. Podle mě je to důležitý.

1) Když to přepíšu, aby to bylo +- česky, bude to k něčemu? Budete mít čas se na to podívat a odsouhlasit to? Výměnu textu na stránkách zařídím.
2) ... bych se rád zeptal, kdo tohle komu zadal přeložit a kdo to schválil. (Nedivil bych se, kdyby se to přeložilo někde úplně mimo tým, ale ani to by nebyl dobrá vizitka jeho fungování.)

Ačkoliv jsem se k navrhovanému znění snažil dostat opakovaně, pokaždé mi bylo řečeno, že mám počkat na dokončení návrhu (nejprve pracovní skupinou, pak resortními týmy).

Kým ti to bylo řečeno, prosímtě..? Jinak ano, podobně jsem to měl já se zemědělstvím. Tohle se fakt nezvládlo dobře a doporučení ohledně účelnosti překladu... beru na vědomí

[Dana.Balcarova]

Dane, ty jo.
Primitivní agresivita, kterou tým žp čas od času ostřeluješ, naší spolupráci nesvědčí.
To ti fakt ještě nedošlo?

[Dan.Lestina]

Ale prosimte, primitivni agresivita...?
Stve me, jak vypada nejaky dokument, nevim, jak vznikl, ptam se, jak vznikl, a nabizim, ze ho zdarma ve svem volnem case vylepsim a od vas chci jenom info, jestli se pak podivate na vysledek, jestli je to lepsi. Proc si to vy berete osobne, kdyz tvrdite, ze to slo mimo vas...? Ano, jsem dost agresivni vuci tomu dokumentu, protoze je hroznej.

A jestli beres otazku na fungovani tehle procesu jako agresivitu vuci sobe... Promin, snazil jsem se to vysvetlit. Pres veskerou snahu se mi za rok az dva nepodarilo zjistit, jak tohle funguje.

A za pojmenovanim situace, ze tym nefunguje, si stojim. Snad to tady nebudu muset dokazovat. Pripadne se verejne debate na toto tema nebranim, ale porad doufam, ze je sance na zlepseni i bez toho. Samozrejme, ze se obcas ozvu, kdyz to je takhle uz dlouhodobe a soukroma komunikace nepomaha.