MF P6 2019/7 Šatovka (rozprava)

Moderátoři: Koordinatori, PKS Praha, PMS Praha 6

Uživatelský avatar
Jiri.Hoskovec
Mediální odbor
Příspěvky: 571
Registrován: 15 bře 2017, 12:45
Profese: Úředník
Dal poděkování: 745 poděkování
Dostal poděkování: 1303 poděkování

MF P6 2019/7 Šatovka (rozprava)

Příspěvek od Jiri.Hoskovec »

Milé místní forum,

dle dohody na členské schůzi zahajuji rozpravu, jaký a zda máme jako MS Piráti Praha 6 názor na pokračování a vývoj v kauze Šatovka

Za sebe se v kauze příliš neorientuji, takže jen nastiňuji následující možnosti a poprosím vás o doplnění:
  • 1. Bez usnesení.

    2. Úprava navrhovaného projektu

    3. Jiný, nový, náš projekt
V komentářích vypořádejme i preferovanou lokalitu - na to nebudu dělat samostatnou anketu.

Hlasování bude zahájeno 15.5.2019 a bude trvat minimálně 48 hodin.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Hoskovec za příspěvek:
Tereza.Hubackova
Zástupce vedoucího a hospodář mediálního odboru, zastupitel MČ Praha 6, jiri.hoskovec@pirati.cz
Uživatelský avatar
Tereza.Hubackova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 210
Registrován: 10 dub 2016, 10:11
Profese: sociální pracovník
Dal poděkování: 1236 poděkování
Dostal poděkování: 457 poděkování

Re: MF P6 2019/7 Šatovka (rozprava)

Příspěvek od Tereza.Hubackova »

Ahoj, myslím, že formulace bodů 2 a 3 je hodně obecná, záleželo by na na formě úpravy. Takhle se k tomu nemůžu vyjádřit. Rozhodně si myslím, že by mělo dojít jen k rekonstrukci stávajícího objektu, byty stavět jinde (třeba na Dejvické 4) a zachovat přírodní území nedotčené. Tenhle projekt na sto honů smrdí šmelinou. Startovací byty a byty pro aktivní seniory tam, kde se těžko dostaneš hromadnou dopravou? Senioři chtěj žít tam, kde žili celej život! Teď vystrkáváme (na sociálně-bytové komisi) jednu paní z obecního bytu, kde žila hafo let jako pečovatelka, pak pět let jako důchodkyně ze sociálních důvodů, a teď tradá, ať si hledá bydlení na trhu, nemusí každej bydlet na šestce, že, to by chtěli všichni... Tak ať mi netvrděj, že tahle skvadra najednou postaví moderní barák pro přesně takovýhle seniory!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tereza.Hubackova za příspěvek:
Ondrej.Chrast
Tereza Hubáčková
PMS Praha 6
RT sociálních věcí, pracovní skupina pro SPOD
Uživatelský avatar
Barbora.Hruzova
Zástupce vedoucího odboru
Příspěvky: 331
Registrován: 27 říj 2013, 22:24
Profese: knihovnice, spisovatelka
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 1628 poděkování
Dostal poděkování: 708 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: MF P6 2019/7 Šatovka (rozprava)

Příspěvek od Barbora.Hruzova »

Já bych byla pro bod 2, úprava by měla spočívat v omezení projektu co se týče velikosti a taky účelu. Žádné byty, nebo jen minimum, a sociální zařízení jako je například LDN. Rozhodně by tam neměli být umisťováni aktivní důchodci - ti by měli být spíše v Šolínově, kde mají dostupnou kulturu, obchody atd.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Barbora.Hruzova za příspěvky (celkem 2):
Tereza.Hubackova, Antonin.Stogr
Uživatelský avatar
Antonin.Stogr
Člen KS Praha
Příspěvky: 202
Registrován: 03 bře 2018, 19:14
Profese: součást sociálního pivovaru
Bydliště: Praha 6 - Břevnov
Dal poděkování: 319 poděkování
Dostal poděkování: 316 poděkování

Re: MF P6 2019/7 Šatovka (rozprava)

Příspěvek od Antonin.Stogr »

Zde souhlasím s Bárou. Šatovka má být místem klidného odpočinku. Od začátku nedávalo smysl mít Alzheimer centrum ze Šolínky a aktivní důchodce dávat daleko od centra MČ. Mělo by to být úplně opačně. Startovací byty mi přijdou jako totální nonsense. Pokud byty, tak jedině služební pro místní pečovatele/pečovatelky/lékaře...ale chtěl by někdo bydlet v práci? Já teda ne.

Rád si ale přečtu ještě návrhy a připomínky třeba od @Milos.Vlach, @Ondrej.Chrast a dalších, kteří kauzu sledují dopodrobna.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonin.Stogr za příspěvky (celkem 2):
Tereza.Hubackova, Ondrej.Chrast
Uživatelský avatar
Viktor.Mahrik
Člen KS Praha
Příspěvky: 1024
Registrován: 17 lis 2012, 15:44
Profese: Specialista internetoveho vyzkumu
Bydliště: Praha - Ruzyně
Dal poděkování: 1088 poděkování
Dostal poděkování: 1587 poděkování

Re: MF P6 2019/7 Šatovka (rozprava)

Příspěvek od Viktor.Mahrik »

Já bych byl moc rád, kdyby tam bylo něco v souladu s územním plánem :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Mahrik za příspěvky (celkem 4):
Martin.Suchan, Antonin.Stogr, Ondrej.Chrast, Jana.Kabelova
Viktor Mahrik,
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy

tel: 602 767 298
E-mail: viktor.mahrik@pirati.cz

Together we stand, divided we fall!
Uživatelský avatar
Jiri.Hoskovec
Mediální odbor
Příspěvky: 571
Registrován: 15 bře 2017, 12:45
Profese: Úředník
Dal poděkování: 745 poděkování
Dostal poděkování: 1303 poděkování

Re: MF P6 2019/7 Šatovka (rozprava)

Příspěvek od Jiri.Hoskovec »

Mám taky prodloužit rozpravu až do času po volbách, nebo se tu chce někdo kdo se šatovce věnuje nějak erudovaně vyjádřit ať máme hezký hlasovatelný neobecný bod 2-)
Zástupce vedoucího a hospodář mediálního odboru, zastupitel MČ Praha 6, jiri.hoskovec@pirati.cz
Uživatelský avatar
Antonin.Stogr
Člen KS Praha
Příspěvky: 202
Registrován: 03 bře 2018, 19:14
Profese: součást sociálního pivovaru
Bydliště: Praha 6 - Břevnov
Dal poděkování: 319 poděkování
Dostal poděkování: 316 poděkování

Re: MF P6 2019/7 Šatovka (rozprava)

Příspěvek od Antonin.Stogr »

Navrhuji prodloužení rozpravy minimálně do konce tohoto týdne, aby se mohli vyjádřit @Milos.Vlach a @Ondrej.Chrast. Osobně bych ale byl rád, abychom měli výsledek hlasování před dalším setkáním radnice s občany, které je hned v pondělí po volbách. Pokud však naši experti na Šatovku budou chtít rozpravu delší (například proto, že do ní budou chtít naopak ještě zahrnout informace z toho setkání), podpořím jejich návrh.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonin.Stogr za příspěvky (celkem 3):
Jiri.Hoskovec, Milos.Vlach, Ondrej.Chrast
Uživatelský avatar
Ondrej.Chrast
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 410
Registrován: 04 led 2018, 17:38
Profese: projektový manažer
Bydliště: Praha 6, Bubeneč
Dal poděkování: 758 poděkování
Dostal poděkování: 878 poděkování

Re: MF P6 2019/7 Šatovka (rozprava)

Příspěvek od Ondrej.Chrast »

Kloním se spíše k tomu počkat na ty informace, čili prodloužit rozpravu až do plus minus týden po tom setkání 27.5.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Chrast za příspěvek:
Antonin.Stogr
1. místopředseda Krajského sdružení Praha. Předseda Zastupitelského klubu Piráti Praha 6. Pověřený řízením KET kultura Praha. Asistent poslankyně Lenky Kozlové.
Blog; Pirátský profil; CV
Uživatelský avatar
Milos.Vlach
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 110
Registrován: 05 čer 2014, 20:14
Profese: UX Engineer, Designer, Zemědělec, DJ/VJ
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 41 poděkování
Dostal poděkování: 232 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: MF P6 2019/7 Šatovka (rozprava)

Příspěvek od Milos.Vlach »

Ahoj, omlouvám se že reaguji celkem pozdě, ale asi chápete že je toho na mne trochu moc...

Osobně podporuji prodloužit rozpravu klidně až po volbách - usesení nás imo netlačí a bude lepší pokud se tomu budeme věnovat s plnou pozorností, než v této hektické době.

Rychle ale zkusím shrnout svůj pohled na věc:

V podstatě záměr seniorkého bydlení (formálně ústupové bydlení) je imo obecně přínosný, zapeklité jsou ovšem detaily:

1) Z mého a imo i z našeho pohledu by právě toto ústupové bydlení bylo lepší v Šolínově.
2) Rozsah projektu naráží na obstrukce ze strany skupiny místních obyvatel, ti podávají žalobu na změnu ÚP která proběhla na podzim. V ní bylo využití zahrady změněno z zeleně na veřejné vybavení.
3) ÚP je v tomto celkem kreativní a na VV umožňuje sociální zařízení nedefinované v zákoně, což ústupové bydlení možná je a možná ne, záleží na posouzení příslušného úřadu. Každopádně je to imo kreativní vykládání na hraně, ktteré zavádí zajímavý precedent: Pokud je toto možné, může Penta prohlásti svůj projekt na Chittusiho za bydlení pr seniory a vesele začít stavět.
4) To do jaké míry zůstane projekt se "sociálním nádechem" je vratké neboť zatím nejsou nastavena žádná pravidla a pouze došlo k návrhu ošetření memorandem vněmž se ZMČ zaváže využití neměnit. Nicméně ZMČ ho klidně může vzít zpět a vzhledem k hlasovací mašině kolaice to ad absurdum nemusí platit za čtrnáct dní.
5) Plánovaný rozpočet je 150M a vzniknout maá cca 45 bytů většinou s 20m2 a pár s 40m2. Nějaké společenské zázemí a pár sociálních služeb. Přesná čísla nemám po ruce ale doplním, každopádně po přepočtu na cenu za metr bytové plochy mi vychází absurdní čísla a celkově neefektivní investice.

Sečteno a podtrženo. Pokud by bylo na mne zrekonstruoval bych původní oběkt, ten využil pro sociální službu definovanou v zákoně. Ušetřil tak 120M a ze zahrady udělal komunitní zahradu pro místní a vlastně využitelnou občany celé čtvrti.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milos.Vlach za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Chrast, Tereza.Hubackova, Antonin.Stogr
Uživatelský avatar
Ondrej.Chrast
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 410
Registrován: 04 led 2018, 17:38
Profese: projektový manažer
Bydliště: Praha 6, Bubeneč
Dal poděkování: 758 poděkování
Dostal poděkování: 878 poděkování

Re: MF P6 2019/7 Šatovka (rozprava)

Příspěvek od Ondrej.Chrast »

K tomuto tématu se zcela ztotožňuji s názorem Miloše, až na jednu změnu, viz níže:
Milos.Vlach píše: 15 kvě 2019, 11:00 Ahoj, omlouvám se že reaguji celkem pozdě, ale asi chápete že je toho na mne trochu moc...

Osobně podporuji prodloužit rozpravu klidně až po volbách - usesení nás imo netlačí a bude lepší pokud se tomu budeme věnovat s plnou pozorností, než v této hektické době.

Rychle ale zkusím shrnout svůj pohled na věc:

V podstatě záměr seniorkého bydlení (formálně ústupové bydlení) je imo obecně přínosný, zapeklité jsou ovšem detaily:

1) Z mého a imo i z našeho pohledu by právě toto ústupové bydlení bylo lepší v Šolínově.
2) Rozsah projektu naráží na obstrukce ze strany skupiny místních obyvatel, ti podávají žalobu na změnu ÚP která proběhla na podzim. V ní bylo využití zahrady změněno z zeleně na veřejné vybavení.
3) ÚP je v tomto celkem kreativní a na VV umožňuje sociální zařízení nedefinované v zákoně, což ústupové bydlení možná je a možná ne, záleží na posouzení příslušného úřadu. Každopádně je to imo kreativní vykládání na hraně, ktteré zavádí zajímavý precedent: Pokud je toto možné, může Penta prohlásti svůj projekt na Chittusiho za bydlení pr seniory a vesele začít stavět.
4) To do jaké míry zůstane projekt se "sociálním nádechem" je vratké neboť zatím nejsou nastavena žádná pravidla a pouze došlo k návrhu ošetření memorandem vněmž se ZMČ zaváže využití neměnit. Nicméně ZMČ ho klidně může vzít zpět a vzhledem k hlasovací mašině kolaice to ad absurdum nemusí platit za čtrnáct dní.
5) Plánovaný rozpočet je 150M a vzniknout maá cca 45 bytů většinou s 20m2 a pár s 40m2. Nějaké společenské zázemí a pár sociálních služeb. Přesná čísla nemám po ruce ale doplním, každopádně po přepočtu na cenu za metr bytové plochy mi vychází absurdní čísla a celkově neefektivní investice.

Sečteno a podtrženo. Pokud by bylo na mne zrekonstruoval bych původní oběkt, ten využil pro sociální službu definovanou v zákoně. Ušetřil tak 120M a ze zahrady udělal komunitní zahradu pro místní a vlastně využitelnou občany celé čtvrti.

Pouze u bodu 2 bych neuvedl, že projekt naráží na "obstrukce" místních obyvatel. Obstrukce je silné slovo, zcela legitimně se hájí a brání, nenazýval bych to obstrukcí. Ale vím, že Miloš to nemyslel asi v tom negativním slova smyslu, ale v tom pozitivním - tedy brání. Jinak naprostý souhlas se vším co napsal.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Chrast za příspěvky (celkem 2):
Tereza.Hubackova, Antonin.Stogr
1. místopředseda Krajského sdružení Praha. Předseda Zastupitelského klubu Piráti Praha 6. Pověřený řízením KET kultura Praha. Asistent poslankyně Lenky Kozlové.
Blog; Pirátský profil; CV
Odpovědět

Zpět na „Místní fórum Praha 6“