Rodičovský příspěvek - anketa

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto fórum slouží k anketám, kdy je potřeba orientačně zjistit převažující názory na nějakou oblast mezi členstvem (např. pokud přijde dotaz zvenku). Hlasovat zde mohou pouze členové.
Pro členské iniciativy v rámci celostátního fóra slouží Členské podněty.

Jste pro automatickou valorizaci rodičovského příspěvku dle vývoje ekonomiky obdobně jako u důchodů?

Anketa do 01 kvě 2019, 13:21

souhlasím
30
88%
nesouhlasím
0
Žádná hlasování
nemám jasný názor
1
3%
současná úprava stačí
1
3%
mám jiné řešení (popište v diskusi)
2
6%
 
Celkem hlasujících: 32 - Celkem hlasů: 34

Uživatelský avatar
Olga.Richterova
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 493
Registrován: 12 čer 2009, 20:40
Profese: překladatelka, lingvistka a poslankyně
Bydliště: Oblouková 14, Praha 10
Dal poděkování: 525 poděkování
Dostal poděkování: 974 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Rodičovský příspěvek - anketa

Příspěvek od Olga.Richterova » 17 dub 2019, 13:21

Ahoj,

vláda předvádí pořádné kejkle s rodičovskou (rodičovským příspěvkem). Nechci, aby se tenhle cirkus dokola opakoval.

Rodičovský příspěvek je jediná plošná dávka kromě důchodů a plní tak funkci jednoho ze základních pilířů české prorodinné politiky. Proto chci najít spravedlivější a předvídatelnější způsob jeho výpočtu.
Valorizace RP proběhla naposledy před 12 lety! (V současnosti diskutované navýšení z 220 tis. na 300 tis. je zhruba navýšení o inflaci za těchto 12 let.)

Idea je, že by rodičovský příspěvek byl každoročně valorizován podle vývoje ekonomiky obdobně, jako tomu je u důchodů. Jen je třeba najít shodu na rozumném vzorečku: navrhuju započítat inflaci a ⅓ růstu reálných mezd - analogicky jako u zmiňovaných důchodů.

Je to samozřejmě věc priorit, tedy politická otázka, kterou jsme ovšem explicitně neměli v programu. Proto konzultuju formou členské ankety, výše uvedené berte prosím jako návrh k diskusi.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Olga.Richterova za příspěvky (celkem 7):
Vladimira.Sykorova, Karel.Nejedlik, Nikol.Marhounova, Daniela.Weissova, Michaela.Schwarzova, Antonino, Nikola.Indrova

Uživatelský avatar
Veronika.Murzynova
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 194
Registrován: 02 lis 2017, 14:59
Profese: Operations manager
Bydliště: Svojsíkova 1588/11, Ostrava, 70800
Dal poděkování: 189 poděkování
Dostal poděkování: 184 poděkování

Re: Rodičovský příspěvek - anketa

Příspěvek od Veronika.Murzynova » 17 dub 2019, 14:08

Kopíruji dotaz Markéty Pavlíkové, která jako nečlen nemůže hlasovat ani přispívat:
Jak bude při každoroční valorizaci zohledněno, že příspěvek je na tři roky a každý si ho může rozložit, jak chce? Bude se nějak percentuálně valorizovat "zbytková část"? Nebo prostě každému až do konce zůstane jako limit částka ze začátku rodičáku? (to by mi přišlo nejjednodušší, to první by teoreticky mohlo motivovat ke zbytečnému prodlužování).

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26713
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21617 poděkování
Dostal poděkování: 18664 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rodičovský příspěvek - anketa

Příspěvek od Petr.Vileta » 17 dub 2019, 14:37

Jestliže existuje způsob valorizace pro důchody, pak bys měla navrhovat stejný vzorec. Už z hlediska průchodnosti a argumentace ve Sněmovně. ;)

No a pokud jde o to vybrání najednou nebo po částech, mělo by to být jako s nákupem rohlíků nebo půjčkou. Koupíš/půjčíš si dnes, stojí to tolik, koupíš/půjčíš si za rok, má to už jinou cenu. Pro rodičovskou by tedy platila roční valorizace a kdo by si ji vybíral celé tři roky, měl by dvakrát valorizováno. Kdo by to vybral během dvou let, stihl by jen jednu valorizaci a kdu by to vybral všechno naráz, měl by smůlu. Bylo by to na zvážení každého, jak to chce a i pro stát by asi bylo lepší, aby si to rodiče vybírali po delší dobu, aby to nebyla taková rána pro rozpočet.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Michal.Lupecka
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 131
Registrován: 27 dub 2009, 18:10
Profese: webař
Bydliště: City 17
Dal poděkování: 230 poděkování
Dostal poděkování: 116 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rodičovský příspěvek - anketa

Příspěvek od Michal.Lupecka » 17 dub 2019, 15:21

Vždy je dobré udělat nějakou matematickou návaznost. Už takhle tvoří posouvání různých koeficientů o půl procenta tu nahoru, tu dolů polovinu politiky. Jen otázka, na který z ekonomických ukazatelů to navázat a jakým vztahem.
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF

Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"

Uživatelský avatar
Olga.Richterova
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 493
Registrován: 12 čer 2009, 20:40
Profese: překladatelka, lingvistka a poslankyně
Bydliště: Oblouková 14, Praha 10
Dal poděkování: 525 poděkování
Dostal poděkování: 974 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rodičovský příspěvek - anketa

Příspěvek od Olga.Richterova » 17 dub 2019, 16:32

Veronika.Murzynova píše:
17 dub 2019, 14:08
Kopíruji dotaz Markéty Pavlíkové, která jako nečlen nemůže hlasovat ani přispívat:
Jak bude při každoroční valorizaci zohledněno, že příspěvek je na tři roky a každý si ho může rozložit, jak chce? Bude se nějak percentuálně valorizovat "zbytková část"? Nebo prostě každému až do konce zůstane jako limit částka ze začátku rodičáku? (to by mi přišlo nejjednodušší, to první by teoreticky mohlo motivovat ke zbytečnému prodlužování).
To je parametr č. 2, o kterém jsem se teď pro zjednodušení v anketě bavit nechtěla - já se kloním, aby limit zůstal ze začátku, prostě proto, aby ti, kdo se chtějí rychle vrátit do práce, nebyli "trestáni" (resp. méně bonifikováni). Ostatně celá rodičovská je dnes postavená na principu rozpočítávání pevné částky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Olga.Richterova za příspěvky (celkem 2):
Nikol.Marhounova, Vojtech.Pikal

Uživatelský avatar
Olga.Richterova
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 493
Registrován: 12 čer 2009, 20:40
Profese: překladatelka, lingvistka a poslankyně
Bydliště: Oblouková 14, Praha 10
Dal poděkování: 525 poděkování
Dostal poděkování: 974 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rodičovský příspěvek - anketa

Příspěvek od Olga.Richterova » 17 dub 2019, 16:33

Petr.Vileta píše:
17 dub 2019, 14:37
Jestliže existuje způsob valorizace pro důchody, pak bys měla navrhovat stejný vzorec. Už z hlediska průchodnosti a argumentace ve Sněmovně. ;)

No a pokud jde o to vybrání najednou nebo po částech, mělo by to být jako s nákupem rohlíků nebo půjčkou. Koupíš/půjčíš si dnes, stojí to tolik, koupíš/půjčíš si za rok, má to už jinou cenu. Pro rodičovskou by tedy platila roční valorizace a kdo by si ji vybíral celé tři roky, měl by dvakrát valorizováno. Kdo by to vybral během dvou let, stihl by jen jednu valorizaci a kdu by to vybral všechno naráz, měl by smůlu. Bylo by to na zvážení každého, jak to chce a i pro stát by asi bylo lepší, aby si to rodiče vybírali po delší dobu, aby to nebyla taková rána pro rozpočet.
Ano, navrhuju stejný systém, jako je u důchodů.

Co se těch více valorizací týče: nesouhlasím. Motivovali bychom tak lidi zůstávat co nejdéle doma, a to nepovažuju za žádoucí. Byli by zvýhodněni před těmi, kteří by se vrátili do práce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Olga.Richterova za příspěvky (celkem 5):
Jenda, Zbynek.Janoska, Nikol.Marhounova, Antonino, Vojtech.Pikal

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 559
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1155 poděkování
Dostal poděkování: 983 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rodičovský příspěvek - anketa

Příspěvek od Milan.Dadourek » 17 dub 2019, 16:57

Ač jsem pro valorizaci a rodičovský příspěvek považuji za důležitý, tak mám potíž s tím obdobně jako u důchodů. (1) U důchodů se to běžně nedodržuje (viz politická šarvátka o devět stovek), (2) důchody jsou zásluhové, rodičovský příspěvek ne, takže si mechanickým převzetím nejsem jistý, (3) je otázka, zda je to systém udržitelný - jaký vytvoří tlak na růst mandatorních výdajů.
Třeba se objeví více návrhů mechanismu. Hlavně aby z toho nebyla další příležitost pro vládní dárky na úvěr dětí...
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocní, vy první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Antonino
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 418
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: manažer & lektor
Dal poděkování: 183 poděkování
Dostal poděkování: 319 poděkování

Re: Rodičovský příspěvek - anketa

Příspěvek od Antonino » 17 dub 2019, 20:13

Myšlenka zdá se mi logická a správná.

Když už takto uvažovat, co jít možná ještě dále a definovat mateřskou, rodičovskou, důchody, minimální mzdu apod. jako určitý fixní násobek/podíl k nějaké konstantě (průměrná mzda, medián mezd, referenční hodnota apod.).
A co jít ještě dále. Stejně definovat i platy ústavních činitelů, státních zaměstnanců ad. A valorizace nedělat podle vyjednávají síly té či oné skupiny, ale vždy pro celou tu množinu.
A co jít ještě dále. To všechno explicitně vztáhnout ke kondici ekonomiky/státního rozpočtu a zabránit populistickému rozdávání z deficitů. Růst mezd a dávek nejlépe vázat na růst blahobytu země/hospodářství (nikoliv k inflaci, protože určitá inflace neznamená, že na to skutečně jsou zdroje).
Pokud by to mělo být opravdu dlouhodobě udržitelné, tak zvažte, zda by nemělo jít místo automatického navyšování, spíše o indexaci, která v určitých situacích (krize) se stejným mechanismem výjimečně umožní i snížení dávky/mzdy. Chovejme se jako dobrý hospodář - když je dobrý rok, tak si užívejme výnosy. Někdy bude horší rok, tak se musíme uskromnit.
(Ta popsaná pravidla o proměnlivé výši by se asi nevztahovala na mateřskou/rodičovskou - ta by se vypočetla k rozhodnému datu a byla by fixní bez ohledu na délku rodičovské). Aktualizace/valorizace by se dělala/vyhlašovala jednou za rok po malých přírůstcích, takže by to pro příjemce nebyly tak iritující rozdíly jako se řeší nyní u rodičovské).

Kdyby jsi to chtěla řešit opravdu komplexně, tak bych doporučoval si říci rámec, cíle, stakeholdery atd. A ladit i navazující procesy.

Vím, chtěla jsi to jednoduché :) Ale lze to realizovat v postupných krocích. A on by byl výsledný model v podstatě jednoduchý, snadno regulovatelný, ale zejména rozpočtově i pro občany predikovatelný a snad i odolnější populismu.
Naposledy upravil(a) Antonino dne 18 dub 2019, 13:34, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Antonino Milicia

Osobní svoboda a zodpovědnost | Efektivní stát | Udržitelná ekonomika | Udržitelné životní prostředí | Rozvoj společnosti | Osobní rozvoj

Antonino
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 418
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: manažer & lektor
Dal poděkování: 183 poděkování
Dostal poděkování: 319 poděkování

Re: Rodičovský příspěvek - anketa

Příspěvek od Antonino » 17 dub 2019, 23:37

OFFTOPICZ nějakého důvodu se mi tu můj příspěvek naklonoval ve dvou verzích, tedy platí to, co je výše.
Naposledy upravil(a) Antonino dne 18 dub 2019, 13:35, celkem upraveno 2 x.
Antonino Milicia

Osobní svoboda a zodpovědnost | Efektivní stát | Udržitelná ekonomika | Udržitelné životní prostředí | Rozvoj společnosti | Osobní rozvoj

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26713
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21617 poděkování
Dostal poděkování: 18664 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rodičovský příspěvek - anketa

Příspěvek od Petr.Vileta » 18 dub 2019, 00:27

Olga.Richterova píše:
17 dub 2019, 16:33
Co se těch více valorizací týče: nesouhlasím. Motivovali bychom tak lidi zůstávat co nejdéle doma, a to nepovažuju za žádoucí. Byli by zvýhodněni před těmi, kteří by se vrátili do práce.
Otázka je, jestli je žádoucí, aby se rychle vraceli do práce. :? Na jedné straně to chceš (ve vztahu k rodičovské) a na druhé straně se přemýšlí o 4-denním pracovním týdnu, protože práce prostě není? :roll: Ostatně myslím, že pokud se někdo bude chtít vrátit do dobře placené práce, pak mu nižší absolutní částka rodičovského příspěvku nebude vadit. Naopak, pokud někdo má mizerně placenou práci, zůstane doma 3 roky a "vydělá" na valorizaci. Ale případný rychlý návrat do práce se 4-denním pracovním týdnem mi připadá nesmyslný.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Odpovědět

Zpět na „Členské ankety“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host