To je nejlepší řešit prázdným lístkem, neb je tím zajištěno, že dotyčný skutečně zároveň nehlasuje pro žádnou z možností. (Nejlépe je to vidět na volbě, lze buď hlasovat pro stanovený počet kandidátů, nebo vhodit prázdný lístek jako zdržení se.)Tomas.Martinek píše: ↑11 bře 2019, 18:38Jen ještě dodám, že by měla být vždy u každé volby přes Helios uvedena možnost zdržuji se, aby osoba měla možnost nehlasovat pro žádnou z možností a zároveň, aby ji nemohl někdo říci, že dle Heliosu nevolila v případě, když by žádnou variantu vybrat nechtěla...
Vyhodnocování účasti členů na hlasování
Moderátor: Odbor - administrativni
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
- Martin.Kucera
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 15952
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2162 poděkování
- Dostal poděkování: 28420 poděkování
Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
- Tomas.Martinek, Vojtech.Pikal, Michal.Lupecka, Lukas.Blazej
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně.
-- Lucie Spáčilová
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 31195
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 27819 poděkování
- Dostal poděkování: 23727 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování
Sledování státem je něco jiného. Pokud nejsi imigrant, tak členem státu ses nestal vlastním přičiněním, kdežto členem strany ano. A chceme my tu členy, kteří nechodí na schůze, nehlasují v podnětech ani hlasováních? Já bych řekl, že takoví členové jsou nám platní jako mrtvému zimník.Jakub.Nepejchal píše: ↑11 bře 2019, 12:51 Jednoznačně proti. Co takhle právo na soukromí? Volby jsou tajné a mělo by být na každém členu, jak se zapojí.
Navíc se domnívám, že účast v hlasování je vlastně to nejmenší zapojení do dění strany. Budeme taky sledovat kdo kolik založil členských podnětů? A jestli hlasoval v nich? Kolika schůzi se účastnil? A jestli z nich byl řádně omluven? Těch možností je fakt hodně.
Hlavně, že jsme proti sledování občanů státem.

Demokratické minimum říká "nevíš, nehlasuj" a v každém hlasování je "ze zákona" volba "Zdržuji se" a i to je účast.Michal.Hazlinsky píše: ↑11 bře 2019, 16:42 Sice rozumím Daliborovo argumentům, ale toto je IMHO hodně špatné řešení. Vytváří tlak na členy hlasovat, hrozí špatný vliv samocenzury/samoreprese, kdy se i v dobré víře bude člen snažit hlasovat, ale z časové tísně si prostě nebude moci dobře nastudovat o čem hlasuje a bude volit neinformovaně, což by jinak ani sám nechtěl.
Hodnocen by podle toho být neměl, ale myslet svoje si o něm můžu, ne?Zbynek.Janoska píše: ↑11 bře 2019, 18:17 1) hlasování je privilegium, ne povinnost, a mělo by být na každém členovi, jestli svou hlasovací historii zveřejní, rozhodně by podle toho neměl být hodnocen
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Dalibor.Zahora, Josef.Kadlecek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
-
Zbynek.Janoska
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 960
- Registrován: 28 úno 2018, 10:54
- Profese: programátor
- Bydliště: Vracov [HO]
- Dal poděkování: 2568 poděkování
- Dostal poděkování: 1392 poděkování
Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování
Jako jo, ale kdo volí nejpoctivěji? Lidovci a Komunisté. Ehm...Petr.Vileta píše: ↑11 bře 2019, 23:02Hodnocen by podle toho být neměl, ale myslet svoje si o něm můžu, ne?Zbynek.Janoska píše: ↑11 bře 2019, 18:17 1) hlasování je privilegium, ne povinnost, a mělo by být na každém členovi, jestli svou hlasovací historii zveřejní, rozhodně by podle toho neměl být hodnocen![]()
Beru, že v případě, že si najdu kandidáta, který mi vyhovuje názorově, se můžu podívat jak je aktivní, ale obávám se, že vždycky, když se objeví nějaké deriváty, tak je tendence se rozhodovat podle nich, protože seřadit si kandidáty podle četnosti hlasování je proste jednodušší, než si dělat mentální žebříček podle vlastních kritérií.
Už by mi přišlo lepší, že bych viděl procentuální shodu mezi mým hlasováním a hlasováním kandidátů (bez jednotlivých hlasování), ale myslím, že to kvůli anonymitě hlasování nepůjde udělat.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvek:
- Vojtech.Pikal
- Tomas.Pastircak
- Rozhodčí komise
- Příspěvky: 1109
- Registrován: 02 lis 2017, 07:09
- Profese: Informatik, student práv
- Dal poděkování: 442 poděkování
- Dostal poděkování: 2346 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování
Je pravda, že s tímto zveřejňováním by to chtělo v každém hlasování zavést i "informovanou neúčast", tedy ekvivalent "kdybych hlasoval, nesplním deminimum, nechci zvyšovat kvórum hlasem proti, ale chci dát najevo, že jsem o hlasování věděl a chtěl jsem hlasovat, aby do mě nebylo rýpáno".
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvky (celkem 4):
- Dalibor.Zahora, Tomas.Martinek, Jakub.Nepejchal, Petr.Vileta
Bojovník za méně argumentů ad hominem
- Maria.Vasickova
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2453
- Registrován: 01 úno 2010, 21:56
- Profese: terapeut energetické psychologie
- Bydliště: Jižní Morava
- Dal poděkování: 1772 poděkování
- Dostal poděkování: 1653 poděkování
Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování
Možnost podílet se na rozhodování hlasováním považuji za nejdůležitější aktivitu a primární důvod stát se členem. Proto jsem také iniciovala možnost být členem strany jako občan EU. To nelze chápat jako povinnost, to je výsada každého, kdo je ve straně. Kdo nepotřebuje hlasovat, nemá důvod být členem strany, protože na všem ostatním může spolupracovat i jako příznivec. Mít přehled, kdo si jak cení své výsady je v celku zajímavá informace.Honza.Hora píše: ↑06 bře 2019, 08:56 Tohle bych asi dělal jen u kandidujících. Plošné statistiky mi zavání lustrováním členů a pseudopovinnými volbami, což se mi moc nepozdává.
Ale u kandidátů bych třeba chtěl vidět, když se hlásí do nějakého orgánu nebo na kandidátku, tak jestli vůbec využívají své nejcennější právo a účastní se hlasování.
Samozřejmě se to pojí s nutností, aby všechna hlasování postupně přelezla do heliosu, ale to je stejně v plánu, takže to je jen otázka času, než se kvalita dat dostane na 100%
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvky (celkem 3):
- Dalibor.Zahora, Zbynek.Janoska, Josef.Kadlecek
Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.
Periklés
- Jan.Hora
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 2175
- Registrován: 19 led 2016, 15:51
- Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 3738 poděkování
- Dostal poděkování: 4461 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování
Ponechal bych na rozhodnutí každého člena, jestli informaci o své účasti na hlasování zveřejnění nebo nikoliv - ale když bude dotyčný chtít někam kandidovat, tohle je přesně informace, která mě bude zajímat (a zajímavá by byla i informace, že to zveřejnit nechce, pokud si to bude umět obhájit).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 3):
- Dalibor.Zahora, Zbynek.Janoska, Josef.Kadlecek
Jan Hora
PKS Praha
MS Praha 4
zastupitel H. M. Prahy, zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
-
Michal.Lupecka
- Člen KS Olomoucký kraj
- Příspěvky: 440
- Registrován: 27 dub 2009, 18:10
- Profese: webař
- Bydliště: City 17
- Dal poděkování: 735 poděkování
- Dostal poděkování: 571 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování
Celkem vtipně se tu odchýlila diskuse od původní anketní otázky. Protože zveřejňování už nějaký čas probíhá a je v hezky zpracované přehledné tabulce všech členů (jen tedy o tom moc lidí asi neví).
Takže otázka jestli zveřejňovat tímto padá (samozřejmě může vzniknout nová otázka jestli nepřehodnotit původní rozhodnutí účast zveřejňovat).
Otázka jestli to nějak vyhodnocovat mi přijde trošku bezpředmětná, když ty data jsou zveřejněna je pak na každém jestli a jak si to vyhodnotí.
No a pak jsou tu otázky, jestli motivovat členy k větší účasti na hlasování, jestli je tohle vůbec žádoucí. Samozřejmě důležité, ale pro co tedy hlasovali spolustraníci v úvodní anketě? Protože takhle mi to přijde jako maximální zmatek.
Takže otázka jestli zveřejňovat tímto padá (samozřejmě může vzniknout nová otázka jestli nepřehodnotit původní rozhodnutí účast zveřejňovat).
Otázka jestli to nějak vyhodnocovat mi přijde trošku bezpředmětná, když ty data jsou zveřejněna je pak na každém jestli a jak si to vyhodnotí.
No a pak jsou tu otázky, jestli motivovat členy k větší účasti na hlasování, jestli je tohle vůbec žádoucí. Samozřejmě důležité, ale pro co tedy hlasovali spolustraníci v úvodní anketě? Protože takhle mi to přijde jako maximální zmatek.
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF
Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF
Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"
- Dalibor.Zahora
- Republikový výbor
- Příspěvky: 12113
- Registrován: 21 dub 2009, 12:29
- Profese: zakládající člen
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 31171 poděkování
- Dostal poděkování: 15879 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování
Když jsem zadával anketu, nevěděl jsem, že již existují tabulky, kde je účast na hlasování souhrnně zachycena.
Odhadnu, že odpor proti evidování je zatím slabší a převládá souhlas či "je mi to jedno" - což je vidět jak na stavu ankety, tak i z toho, že zatím nikdo z odpůrců zřejmě nevyvinul nějakou aktivitu, která by evidování či zveřejňování účasti v hlasování měla zarazit. K obratu samozřejmě ještě dojít může.
Že se diskutuje i o něčem jiném je takové běžné.
Odhadnu, že odpor proti evidování je zatím slabší a převládá souhlas či "je mi to jedno" - což je vidět jak na stavu ankety, tak i z toho, že zatím nikdo z odpůrců zřejmě nevyvinul nějakou aktivitu, která by evidování či zveřejňování účasti v hlasování měla zarazit. K obratu samozřejmě ještě dojít může.
Že se diskutuje i o něčem jiném je takové běžné.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
- Michal.Lupecka
jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)
- Adam.Vyplel
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 244
- Registrován: 22 lis 2017, 19:28
- Profese: vodopohodář
- Dal poděkování: 249 poděkování
- Dostal poděkování: 502 poděkování
Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování
Já to chápu jako vyhodnocování a zhotovení nějaké statistiky. To, že již existuje přehled hlasování každého člena, ještě neznamená, že se to bude nějak stranicky vyhodnocovat nebo evidovat.
-
Michal.Lupecka
- Člen KS Olomoucký kraj
- Příspěvky: 440
- Registrován: 27 dub 2009, 18:10
- Profese: webař
- Bydliště: City 17
- Dal poděkování: 735 poděkování
- Dostal poděkování: 571 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování
Ale zároveň to po zveřejnění není možné nikomu zakázat, ať už jednotlivci, co si z toho bude usuzovat cokoliv pro své rozhodování, tak skupině řekněme novinářů pro nějaké jejich grafyAdam.Vyplel píše: ↑12 bře 2019, 14:21 Já to chápu jako vyhodnocování a zhotovení nějaké statistiky. To, že již existuje přehled hlasování každého člena, ještě neznamená, že se to bude nějak stranicky vyhodnocovat nebo evidovat.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Lupecka za příspěvek:
- Dalibor.Zahora
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF
Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF
Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"