Proplácení a smlouvy

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2298
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3762 poděkování
Dostal poděkování: 3493 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proplácení a smlouvy

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Cwe to je holubník. Strana co tvrdí, že snižuje byrokratickou zátěž, tak místo pomoci argumentuje nějakým proklikávacím předpisem. JDĚTE S TÍM K ŠÍPKU. Znova házení klacků pod nohy, ve straně založené na hejnu (swarmwise) si nějací jedinci uzurpují práva na určité operace (KoDo a nesmyslné náhrávání smluv), což jen svazuje ruce.
Se na to můžu s prominutím vykašlat. Pokud placení zaměstnanci strany mají jen plnou hubu keců o tom. jak jsem co nesplnil a sami jen ČUMÍ NA TO, JAK JE SMLOUVA MĚSÍC PO SPLATNOSTI, tak je něco špatně a budu chtít revizi tohoto stavu (tzv. budou padat hlavy). Výmluvy typu "jsme dobrovolníci, tak buĎ schovývavý" mě taktéž nezajímají - strana se upgradovala, platí se tady lidi ZA NULOVOU PRÁCI a to, co je potřeba profesionalizovat, dělají amatéři ve volném čase a ještě se tím pak obhajují.
Nezajímá mě to. Neusnadňujete mi vůbec práci.
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Proplácení a smlouvy

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ondrej.Kotas píše: 26 úno 2019, 11:21To je v případě nové smlouvy, když jde člověk na hlavní stranu portálu. Přes tu ale nejdu, pokud chci zadat dodatek ke konkrétní smlouvě - A ZDE JE TEXT JINÝ, MÁ SE POSÍLAT MAILEM.
I tam máš odkaz na předpis, který samozřejmě přiměřeně platí i pro dodatky k existujícím smlouvám.
Ondrej.Kotas píše: 26 úno 2019, 11:27Pokud placení zaměstnanci strany mají jen plnou hubu keců o tom. jak jsem co nesplnil a sami jen ČUMÍ NA TO, JAK JE SMLOUVA MĚSÍC PO SPLATNOSTI, tak je něco špatně
Ano, především to, že, ten dodatek u vás šest týdnů ležel.
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2298
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3762 poděkování
Dostal poděkování: 3493 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proplácení a smlouvy

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Tvrdis mi, ze jsem mel poslat dodatek ke smlouve bez zarizeneho rozpoctu? Jsi upadl ne?
Nebylo z ceho smluvni zavazek proplatit. Obe smluvni strany se domluvili, ze dokument podepisi a odeslou jakmile bude rozpocet - jinak se smlouva skartuje. Protoze PKS nevyrobilo provizorium, o ktere jsem zadal a cekalo se na schvaleni rozpoctu KS neni moje vina.
Vsechno jsem psal na prvni strane tohoto vlakna a Martine ty me nutis travit cas opakovanim vyrceneho. Nemas nic lepsiho na praci nez kydat hnuj a nepomoct mi? Ubohy, hrozne ubohy.
Doprosovani se neceho co jinde trva minuty. Bud jste debilove a ja letadlo, nebo me nesnasite a delate mi to naschval.
Mam si uplivnout do medii abyste se mnou jednali normalne a ne jako hnupi?
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Proplácení a smlouvy

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ondrej.Kotas píše: 26 úno 2019, 12:11Tvrdis mi, ze jsem mel poslat dodatek ke smlouve bez zarizeneho rozpoctu? Jsi upadl ne?
Vždyť jsi to stejně udělal:
17.1.2019 - scan dodatku odeslán na archiv@pirati.cz
20.1.2019 - originál dodatku předán Tomášem Vymazalem
23.1.2019 - rozpočet schválen, odeslána žádost o registraci rozpočtu
Kdyby ses držel vyhlášky (kterou jsem ti tu ráno citoval), odkazované i v tom registru, dost možná už to bylo dávno vyřízené.
Ondrej.Kotas píše: 26 úno 2019, 12:11Nemas nic lepsiho na praci nez kydat hnuj a nepomoct mi?
Doháje, nechápeš že já ti nemám jak pomoct? Finance nikdy nebyly v mé pravomoci a od 1. 1. spadají finance a registr smluv pod kancelář strany. Já se ti snažím vysvětlit, že přístup "nechce se nám dodržovat předepsaný postup" prostě nevede rychleji k cíli, protože přes některé věci zkrátka nejede vlak (nota bene když je třeba reguluje i zákon).
Když jsme zhruba před rokem řešili úzké hrdlo ohledně technické stránky registru smluv, tak někdo z JmK sliboval, že s tím pomůže, ale pak skutek utek. Všichni chtějí všechno hned, ale ty technické systémy z nebe nespadnou.
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2298
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3762 poděkování
Dostal poděkování: 3493 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proplácení a smlouvy

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Martin.Kucera píše: 26 úno 2019, 12:32 Kdyby ses držel vyhlášky (kterou jsem ti tu ráno citoval), odkazované i v tom registru, dost možná už to bylo dávno vyřízené.
Naprostá lež, protože DO ŽÁDOSTI O PROPLACENÍ NELZE ZADAT PROPLÁCECÍ ÚČET!!! Nemohlo být dořešeno nic, protože prostě fyzicky nemůžu zvolit nic v tom políčku, je zašedlé a nejde na něj mačkat.

A ano, poslal jsem tu smlouvu ještě než byl schválený rozpočet, protože jak už jsem ti jednou psal na první straně (nechápu proč ti to musím psát znova, asi čteš jenom to co chceš číst)
Ondrej.Kotas píše: 13 úno 2019, 19:09 Čekal jsem, až PKS schválí rozpočtové provizorium nebo KS schválí rozpočet.
Nakonec jsem odeslal scan dříve, než KS schválilo rozpočet s tím, že jsem věděl, že je v KS obecná shoda na proplacení. Do té doby byly obě smluvní strany ochotny smlouvu skartovat.
Rozpočtové provizorium PKS vůbec neprojednávalo. (já jako správce PSB pouze plním úkoly od PKS. Ve chvíli, kdy mi řekli, že mají schválený záměr, tak jsem nechal podepsat dodatek ke smlouvě. Poté jsem čekal, až bude z čeho proplatit.)
Já ti nevím, za JmK jsme říkali, že jsme schopni definovat úzká hrdla a návrh na jejich zlepšení. Vzniklo toto vlákno na jehož základě Aleš Krupa vytvořil "user story" (agilní vědí) pro RP s cílem zlepšit tento systém.
Snažím se být konstruktivní, ale když mi jeden člověk do telefonu slíbí, že to velmi rychle napraví a vyřeší (žádosti o proplacení, Lucie Spáčilová tvrdila Róbertovi Čumovi do telefonu, že věc promptně zařídí. Podle jejích dnešních postů jí to trvalo dalších 14 dní - proč se flákala? Když podle Karolíny Sadílkové trvá zavést smlouvu do registru pár dní (prý každý pátek) a její proplacení pak nepřesáhne 2 týdny? Aneb proč tisková mluvčí lže novinářům, když sama vidí, že to není pravda?

Dostali jsme se opravdu do super situace, kdy tady placení zaměstnanci strany obhajují stupidní předpis, který naprosto podkopává princip Pirátské strany a hejna jako celku. Že vás hanba nefackuje.
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proplácení a smlouvy

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ano, měl.

Smlouvy nejsou vázány na rozpočet, ale na záměry. Záměry a rozpočet jsou na sebe vázány jen částečně.

(Já bych byl tedy hrozně za, aby všichni Hospodáři uměli a mohli nahrávat smlouvy a naklikat je včetně metadat s tím, že pak je někdo z kanceláře projde na správnost a klikem zveřejní (nebo data opraví.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Ondrej.Kotas
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2298
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3762 poděkování
Dostal poděkování: 3493 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proplácení a smlouvy

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Ano, tuhle možnost (jako hospodář si to vyklikat a nahrát sám) bych uvítal a pomohla by mi s půlkou problému.
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proplácení a smlouvy

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2298
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3762 poděkování
Dostal poděkování: 3493 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proplácení a smlouvy

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Ano mám.
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Proplácení a smlouvy

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ondrej.Kotas píše: 26 úno 2019, 13:07
Martin.Kucera píše: 26 úno 2019, 12:32 Kdyby ses držel vyhlášky (kterou jsem ti tu ráno citoval), odkazované i v tom registru, dost možná už to bylo dávno vyřízené.
Naprostá lež, protože DO ŽÁDOSTI O PROPLACENÍ NELZE ZADAT PROPLÁCECÍ ÚČET!!! Nemohlo být dořešeno nic, protože prostě fyzicky nemůžu zvolit nic v tom políčku, je zašedlé a nejde na něj mačkat.
Možná mám staré informace, ale IMHO tam ani nemá jít zadat proplácecí účet, protože proplácecí účet má být jednoznačně navázaný na záměr, eventuálně rozpočtovou položku.
Já ti nevím, za JmK jsme říkali, že jsme schopni definovat úzká hrdla a návrh na jejich zlepšení.
Tady je ta stará diskuse viewtopic.php?f=75&t=36883
Dostali jsme se opravdu do super situace, kdy tady placení zaměstnanci strany obhajují stupidní předpis, který naprosto podkopává princip Pirátské strany a hejna jako celku. Že vás hanba nefackuje.
Hm, navrhni se současným stavem technických systémů lepší předpis? A ne, fakt to nejde stylem "smlouvy může nahrávat každý člen", protože bychom se velice rychle dostali do stavu, kdy by kanceláři trvalo dvakrát tak dlouho napravit vzniklý bordel, než nezodpovědným jedincům ten bordel vyrobit.
A z principu "dokud nebude papírová smlouva ve stranickém archivu, smůla" taky nelze ustoupit, neb kdybychom povolili, tak se půlky těch smluv nikdy nedočkáme.
Ondrej.Kotas píše: 26 úno 2019, 13:16Ano, tuhle možnost (jako hospodář si to vyklikat a nahrát sám) bych uvítal a pomohla by mi s půlkou problému.
Ale stejně budeš muset řádně dodat ten originál.
A ano, s tím, že hospodáři budou eventuelně moci po proškolení a poučení smlouvy nahrávat, se v tom novém registru počítá (samozřejmě pokud to budou vorat, o tuhle možnost zase přijdou).
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“