100k na přípravu poslance aneb školení budoucích politiků

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Lukas.Hejduk
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 442
Registrován: 16 říj 2012, 22:37
Profese: Bookmaker v sázkové kanceláři
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1014 poděkování
Dostal poděkování: 1885 poděkování

100k na přípravu poslance aneb školení budoucích politiků

Příspěvek od Lukas.Hejduk »

Předsednictvo poslaneckého klubu si na konci ledna schválilo záměr na 100k (viz. viewtopic.php?f=956&t=39643&start=30 ), které se mají použít na přípravu Františka Navrkala, který s velkou pravděpodobností nahradí Peksu na místě poslance za usk po volbách do EP.

Chápu, že peníze jdou z rozpočtu poslaneckého klubu a že je to do určité míry jejich věc. A chápu i to, že chtějí mít náhradníka připraveného naplno fungovat od začátku. Zároveň nejsem nějaký notorický stěžovatel, co by chtěl shazovat každou aktivitu za víc peněz, na druhou stranu ten objem i ten způsob mě trochu zarazil.

1) Myslím, že by v tomhle případě bylo celkem na místě dát vědět, jakým způsobem bude fungovat příprava poslance za 100k, co to vlastně obnáší a jaký přesně efekt to má mít – a taky co by se přesně mohlo stát, kdyby na tohle 'školení' nedošlo, resp. kdyby na něj šlo řádově více peněz.

2) Jak tohle koreluje s dosavadní přípravou budoucích pirátských profi politiků (a nejen profi samozřejmě) a jak tohle zapadá do nějaké celkové koncepce přípravy a jak to bude do budoucna. Vím, že probíhají rozličné školení, workshopy a další aktivity, které mají politiky připravit k práci na komunálu a jinde, na druhou stranu mi to nedá přemýšlet nad tím, proč v tomhle případě jde na přípravu takováto částka a proč nešla na příípravu lidí, kteří dnes zastávají viditelné role (nejen) v komunální politice. A analogicky – jak se bude řešit a financovat příprava dalších kandidátů, u kterých bude hrozit, že se taky dostanou do viditelných a exponovaných fcí.
Případně v čem je to specifické, že zrovna tady se to řeší takto a takhle vysokou částkou. Chápu, že poslanec je relativně důležitá a viditelná role, na druhou stranu (na rozdíl od jiných rolí třeba) bude kolem sebe mít 21 otrkaných kolegů a x dalších členů stranického aparátu.

Celkově mi ta částka přijde z mého laického pohledu trochu velká a hlavně nesystémová. Minimálně by mě zajímalo za co se utratí a jak to zapadá do nějakého celkového konceptu a financování budoucí pirátských politiků.
Část diskuse proběhla v podpalubí, říkal jsem si, že trošku viditelnější a strukturovanější místo pro diskusi by tomu prospělo.

Dík za konstruktivní diskusi :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Hejduk za příspěvky (celkem 5):
Milus.Kotisova, Petr.Vileta, Vit.Jurasek, Frantisek.Navrkal, Jiri.Snizek

+420 777 2I2 272

B_Pat
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 257
Registrován: 07 dub 2018, 19:27
Profese: technik
Dal poděkování: 295 poděkování
Dostal poděkování: 313 poděkování

Re: 100k na přípravu poslance aneb školení budoucích politiků

Příspěvek od B_Pat »

Za mě to je naprosto v pořádku, když se podíváte, jak efektivně oproti jiným stranám v PS Piráti pracují, tak potřebují mít neustále 100% výkon.
Předpokládám, že finanční alokace na todle školení nemusí být vyčerpaná, ale pro jistotu tam je takováto částka.
A pokud má někdo pocit, že je to nespravedlivé oproti jiným zvoleným politikům v komunále, tak to se přeci nedá srovnat. Každodenní nonstop práce v PS a neuvolněné zastupitelování je dost o něčem jiném. Měl někdo z nich potřebu se tak intenzivně školit, aby to stálo desetitisíce? Věřím, že pokud by tento požadavek přišel,tak by se mu vyhovělo. Základem je přeci vzdělání a informovanost...

Jsem přesvědčen, že tyto peníze budou využity efektivně a mnohonásobně se vrátí - ne nutně jako peníze. Todle by nemělo být na diskuzi o tom proč a kolik atd., ale spíš je to na pochvalu, že to někdo reálně řeší takle dopředu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi B_Pat za příspěvek:
Lenka.Kozlova
Uživatelský avatar
Lukas.Hejduk
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 442
Registrován: 16 říj 2012, 22:37
Profese: Bookmaker v sázkové kanceláři
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1014 poděkování
Dostal poděkování: 1885 poděkování

Re: 100k na přípravu poslance aneb školení budoucích politiků

Příspěvek od Lukas.Hejduk »

B_Pat píše: 02 úno 2019, 09:43 Za mě to je naprosto v pořádku, když se podíváte, jak efektivně oproti jiným stranám v PS Piráti pracují, tak potřebují mít neustále 100% výkon.
Předpokládám, že finanční alokace na todle školení nemusí být vyčerpaná, ale pro jistotu tam je takováto částka.
A pokud má někdo pocit, že je to nespravedlivé oproti jiným zvoleným politikům v komunále, tak to se přeci nedá srovnat. Každodenní nonstop práce v PS a neuvolněné zastupitelování je dost o něčem jiném. Měl někdo z nich potřebu se tak intenzivně školit, aby to stálo desetitisíce? Věřím, že pokud by tento požadavek přišel,tak by se mu vyhovělo. Základem je přeci vzdělání a informovanost...

Jsem přesvědčen, že tyto peníze budou využity efektivně a mnohonásobně se vrátí - ne nutně jako peníze. Todle by nemělo být na diskuzi o tom proč a kolik atd., ale spíš je to na pochvalu, že to někdo reálně řeší takle dopředu.
Jenže tak jednoduchý to není že jo. Příprava na mandát? Jednoznačně ano! Ale pokud na to někdo vezme 100k, stylem který (imho) nikdy předtím takto neproběhl, tak by si to myslím zasloužilo nějaké hlubší vysvětlení a rozpracování proč a jak se to použije.
Snažil bych se nedělat z poslaneckýho klubu zázračný uskupení plný zázračnejch jedinců. Já jsem s prací poslanců vesměs spokojený (s některými věcmi rozhodně ne) - někteří pracují lépe, jiní hůře, u některých to ani nestíhám sledovat. Ale představa, že v kolektivu 22 poslanců a x desítek placeného aparátu se to celé nějak sesype a zásadně poškodí pokud se jeden bude chvilku rozkoukávat, mi přijde poněkud bizarní. A pokud to tak fakt je - tak by to chtělo na konkrétních příkladech doložit. To je koneckonců to o čem psal - dát vědět, jak se ty prostředky plánují použít a jaké budou přesně jejich dopady.

Já jsem určitě nepsal a priori o každém neuvolněném zastupiteli. Do komunálních voleb ale šli špičky kandidátek na velkém městě a u nich se dalo předpokládat, že mnozí skončí ve viditelných (a uvolněných) fcích na komunálu. A někteří tak fakt skončili. A imho jejich výkon je v tom daném násobně důležitější než výkon řadového poslance - je to jen můj názor, ale mnohem víc voličů zná jméno místního místostarosty než poslance ze svého kraje.
A abychom si rozumněli, já si nemyslím, že každý z lidí, o kterých jsem mluvil, má dostat 100k. Vypadá to, že mnozí z nich se byli schopni kompetentně připravit i bez toho. Jen mi to přijde nekoncepční (což je určitě lepší slovo než nefér) celou dobu k přípravě 'kádrů' přistupovat nějak a pak si vzít 100k na možná budoucího poslance. Tím spíš pokud se v minulosti stávalo, že i mnozí činovníci poslaneckého klubu zásadně bojovala proti tomu, aby strana ve velkém rozhazovala peníze z příspěvků na volby...
A hlavně (a to je možná to nejdůležitější) - co z toho plyne pro budoucí kandidáty, kteří budou nastupovat na jiné uvolněné fce? Máme eurovolby, za rok a půl jsou tu kraje, senát, v příštích volbách určitě nastoupí velké množství nových poslanců. Dostane každý z nich 100k na svojí přípravu? To je imho relativně smysluplná debata, která by mohla proběhnout.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Hejduk za příspěvky (celkem 6):
B_Pat, Milus.Kotisova, Petr.Vileta, Vit.Jurasek, Frantisek.Navrkal, Dominika.Michailidu

+420 777 2I2 272

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: 100k na přípravu poslance aneb školení budoucích politiků

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Doplnil bych informaci, že klub při schvalování rozpočtu včera se rozhodl tento záměr přesunout ze sněmovních peněz (kde to ylo v kapitole na projekty jako bývá otevřená sněmovny, dostupné bydlení nebo reforma školství) do kapitoly z prostředků stranických (kde bývají zhruba stejné věci). Jen aby byla úplná informace.

Je to k tomu aby (a) František se mohl seznamovat s prací poslance, fungováním klubu a rutinami sněmovny již během kampaně a (b) mohl je případně průběžně přebírat a (c) jeno zařazení do fungování klubu bylo tak plynulé (d) Mikuláš Peksa se mohl třeba lépe soustředit na Eurokampaň.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
Lenka.Kozlova, Jan.Hora, Frantisek.Navrkal, Jiri.Snizek
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Lukas.Hejduk
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 442
Registrován: 16 říj 2012, 22:37
Profese: Bookmaker v sázkové kanceláři
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1014 poděkování
Dostal poděkování: 1885 poděkování

Re: 100k na přípravu poslance aneb školení budoucích politiků

Příspěvek od Lukas.Hejduk »

Vojtech.Pikal píše: 02 úno 2019, 12:31 Je to k tomu aby (a) František se mohl seznamovat s prací poslance, fungováním klubu a rutinami sněmovny již během kampaně a (b) mohl je případně průběžně přebírat a (c) jeno zařazení do fungování klubu bylo tak plynulé (d) Mikuláš Peksa se mohl třeba lépe soustředit na Eurokampaň.
Já rozumím těm deklarovaným důvodům. Mě zajímá, jestli je 100k adekvátní částka, na co se konkrétně použije, jaké dopady by mohlo mít, kdyby se a zapojení Františka ihned nevydařilo podle představ klubu, kdyby se třeba použilo méně peněz.
A jestli jde o systémový krok, který obstojí v rámci toho, že lidí, kteří se budou připravovat na nějakou důležitou politickou, teď bude dost a čím dál více. Budou se na ně taky vynakládat takové částky?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Hejduk za příspěvky (celkem 6):
Vaclav.Fortik, Vojtech.Pikal, Milus.Kotisova, Marek.Necada, Vit.Jurasek, Jiri.Snizek

+420 777 2I2 272

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: 100k na přípravu poslance aneb školení budoucích politiků

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Nevím jak je částka odvozena. Pokud je to jen na uvolnění v rozsahu 5ti měsíců, není to nijak moc (volby jsou až v květnu).
Snad odpoví někdo z předsednictva, @Lukas.Kolarik má na starost hospodaření klubu.

Určitě by nebylo pro klub dobré, kdyby se musel František zaučovat s klubem až v květnu po Eurovolbách, protože to budou mít všichni jiné starosti, než mu předávat rozdělanou práci a provázky.
To že by nám přišel "nečekaně" nový poslanec, nevěděl jaký je cyklus sněmovny, jak máme projektové řízení, jak se koordinujeme, co jsou klubíky, co jsou resortní týmy, jak funguje náš hospodář, sekretariát, analytický tým, nominační tým ve chvíli kdy se řeší povolební vyjednávání v Europarlamentu, povolební otřesy ve sněmovně (Mikuláš Peksa nemusí být jediný z 200 kdo "zmizí" do bruselu) a třeba i ve vládě a taky změny ve struktuře strany(personální) a PP-EU, třeba. Na to nebude mít nikdo čas.

A raději začnu dříve, než později kdy se rozjede ostrá kampaň, logicky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Frantisek.Navrkal, Lenka.Kozlova, Jiri.Snizek
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Jan.Lipavsky
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 1105
Registrován: 21 srp 2013, 13:33
Profese: Analytik
Dal poděkování: 1394 poděkování
Dostal poděkování: 1901 poděkování

Re: 100k na přípravu poslance aneb školení budoucích politiků

Příspěvek od Jan.Lipavsky »

Ahoj,

Vojta to tady víceméně všechno popsal. Pokud se Franta stane poslancem, tak bude naskakovat do hodně rychle rozjetého vlaku.

Přesná forma spolupráce se nyní teprve domlouvá.

Zdravím,

Honza
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Lipavsky za příspěvky (celkem 5):
Vojtech.Pikal, Jan.Hora, Frantisek.Navrkal, Lenka.Kozlova, Jiri.Snizek

Člen CF, RV, KS Praha a MS Praha 6; Poslanec, místopředseda zahraničnícho výboru a výboru pro obranu PSP ČR
Sledujte: Twitter | Instagram | Facebook | Blog| Report | Výsledky | Spisová služba | Nevěřte hoaxům!
Vizí Pirátů je svobodná, vzdělaná a digitálně propojená společnost.

B_Pat
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 257
Registrován: 07 dub 2018, 19:27
Profese: technik
Dal poděkování: 295 poděkování
Dostal poděkování: 313 poděkování

Re: 100k na přípravu poslance aneb školení budoucích politiků

Příspěvek od B_Pat »

Ještě do toho vstupuje podle mě jedna podstatná okolnost. A to, že Piráti budou v případě přestupu poslance o ligu výš zdůrazňovat, že je normální a správné nekumulovat funkce. To by mělo být mediálně vděčné téma a náhradník tak bude okamžitě pod tlakem, budou si ho zvát do televize a prostě všude, protože to bude přece ten, kdo ukázkově zaskakuje za nekumulátora... A ten musí být v obraze víc jak na 100 %, protože po něm půjdou a budou se ho snažit na něčem dostat. Nikoho nebude zajímat, že se teprve rozkoukává.
Tito uživatelé poděkovali autorovi B_Pat za příspěvek:
Lenka.Kozlova
Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 566
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka, lektorka, publicistka
Dal poděkování: 732 poděkování
Dostal poděkování: 833 poděkování

Re: 100k na přípravu poslance aneb školení budoucích politiků

Příspěvek od Milus.Kotisova »

Lukas.Hejduk píše: 02 úno 2019, 15:01
Vojtech.Pikal píše: 02 úno 2019, 12:31 Je to k tomu aby (a) František se mohl seznamovat s prací poslance, fungováním klubu a rutinami sněmovny již během kampaně a (b) mohl je případně průběžně přebírat a (c) jeno zařazení do fungování klubu bylo tak plynulé (d) Mikuláš Peksa se mohl třeba lépe soustředit na Eurokampaň.
Mě zajímá, jestli je 100k adekvátní částka, na co se konkrétně použije, jaké dopady by mohlo mít, kdyby se a zapojení Františka ihned nevydařilo podle představ klubu, kdyby se třeba použilo méně peněz.
A jestli jde o systémový krok, který obstojí v rámci toho, že lidí, kteří se budou připravovat na nějakou důležitou politickou, teď bude dost a čím dál více. Budou se na ně taky vynakládat takové částky?
Proč nebude otevřeno toto školení alespoň dalším 10 lidem - a pak se z toho udělá mustr pro přípravu dalších...? Přece tohle nemůže být školení a výdaje na přípravu jednoho jediného člověka.
Osobně mám vlastně problém už s tím, že se někdo hlásil na poslance - ale vlastně měl zájem až o Evropský parlament, takže bude ve sněmovně jen rok a půl. Je to naprosto zbytečné škatulata-hejbejte se.
Možná by se mělo říct, že takový postup není do budoucna žádoucí.
"Jednej, jako by svobodný a plný rozvoj kteréhokoli člověka závisel na tvém jednání." (Agnes Hellerová)

* * *
milus.kotisova@volny.cz, 773 219 196
zakladatelka, ex-1. kurátorka Pirátské putovní univerzity
nových 5 kurátorů viz web PPU
* * *
O PPU: https://otazky.github.io/ (dočasné umístění webu)
Akce PPU: viewtopic.php?f=75&t=48598
FB skupina: https://www.facebook.com/groups/Piratsk ... Univerzita
Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 566
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka, lektorka, publicistka
Dal poděkování: 732 poděkování
Dostal poděkování: 833 poděkování

Re: 100k na přípravu poslance aneb školení budoucích politiků

Příspěvek od Milus.Kotisova »

Vojtech.Pikal píše: 02 úno 2019, 16:06

To že by nám přišel "nečekaně" nový poslanec, nevěděl jaký je cyklus sněmovny, jak máme projektové řízení, jak se koordinujeme, co jsou klubíky, co jsou resortní týmy, jak funguje náš hospodář, sekretariát, analytický tým, nominační tým ve chvíli kdy se řeší povolební vyjednávání v Europarlamentu, povolební otřesy ve sněmovně (Mikuláš Peksa nemusí být jediný z 200 kdo "zmizí" do bruselu) a třeba i ve vládě a taky změny ve struktuře strany(personální) a PP-EU, třeba. Na to nebude mít nikdo čas.

A raději začnu dříve, než později kdy se rozjede ostrá kampaň, logicky.
To si myslím zajímá více lidí, nejen jednoho nově příchozího. Nejen takto jednorázově.
Myslím, že by se to mělo předávat průběžně, soustavně někde zachycovat - zpřístupněte toto školení vícero lidem prosím, kteří o to projeví zájem. Nahrajte to všechno, alespoň na nějaká interní videa, záznamy. Ať mají všichni do budoucna ušetřenou práci. Zapište všechny své požadavky na poslance, zveřejněte tento výstup - co všechno vlastně musí zvládat a umět. Aby taky zafungovala nějaká autocenzura. A jak spolupracujete s personálním odborem na tomto?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milus.Kotisova za příspěvky (celkem 6):
Lukas.Hejduk, Milan.Dadourek, Petr.Vileta, Vit.Jurasek, Frantisek.Navrkal, Dominika.Michailidu
"Jednej, jako by svobodný a plný rozvoj kteréhokoli člověka závisel na tvém jednání." (Agnes Hellerová)

* * *
milus.kotisova@volny.cz, 773 219 196
zakladatelka, ex-1. kurátorka Pirátské putovní univerzity
nových 5 kurátorů viz web PPU
* * *
O PPU: https://otazky.github.io/ (dočasné umístění webu)
Akce PPU: viewtopic.php?f=75&t=48598
FB skupina: https://www.facebook.com/groups/Piratsk ... Univerzita
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“