Uspořádání vztahů mezi Piráty a Zelenými v Pardubicích

Moderátoři: PKS Pardubický kraj, KoKS Pardubický kraj, PMS Pardubicko

Uživatelský avatar
Jakub.Kutilek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 40
Registrován: 13 bře 2018, 08:52
Profese: dopravní specialista
Bydliště: Pardubice
Dal poděkování: 79 poděkování
Dostal poděkování: 35 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Uspořádání vztahů mezi Piráty a Zelenými v Pardubicích

Příspěvek od Jakub.Kutilek »

Ve čtvrtek 17.01.2019 proběhla schůzka Piráti+Zelení.
Schůzku jsem inicioval já za Zelené.
Přítomni: Bečka, Böhmová, Hrubeš, Karas, Mezera, Vařecha (Piráti), Beran, Kutílek (Zelení)

Dále uvádím svůj návrh doplněný tučně o mé poznámky z diskuze (zejména tam, kde nebyla shoda).

Návrh uspořádání vztahů mezi Piráty a Zelenými v Pardubicích
  • východiska:
    • Jakub Kutílek a Ondřej Beran jsou členové Zelených zvolení za Piráty do zastupitelstva města, resp. městského obvodu.
    • Jsou nedílnou součástí zastupitelských klubů, ale současně je třeba při veřejné prezentaci i vnitřní komunikaci odlišovat jejich stranickou příslušnost.
    • V roce 2016 kandidovali Piráti a Zelení společně v krajských volbách v koalici Pro otevřený kraj – Piráti, Zelení, Změna.
    • V roce 2018 projevili Zelení zájem o navázání na tuto spolupráci v komunálních volbách v Pardubicích (a v Chrudimi). Zelení souhlasili s požadavkem Pirátů na kandidaturu za Českou pirátskou stranu a upozadění značky Strany zelených v kampani.
  • vnitřní komunikace a schůzování - tři osy:
    • společná zastupitelská - slack, redmine, otevřené schůzky zastupitelských klubů, kalendář?, další třeba čtvrtletní setkání?
    • interní Pirátů - dle zvyklostí, začíná se vyjasňovat
    • interní Zelených - dle zvyklostí
  • názvy zastupitelských klubů (bude uvedeno na webu města):
    • VR+MO I: “Piráti a Zelení” - nebyla nalezena shoda, zůstává "Piráti", shoda nalezena na "minimu" níže
    • MO II: “Piráti, Naše Pardubice a Zelení”
    • MO V: “Piráti”
    • minimum: Zelení si nechají na web města (případně další materiály) dát jednu z dále uvedených formulek.
  • tiskové zprávy a veřejná komunikace:
    • možno vydávat nezávisle
    • vždy uvádět jednu z dohodnutých formulek (upozorňovat novináře i zpětně)
    • obdobně facebook - využívat tagy @Piráti - Pardubice, resp. @Zelení Pardubice
    • obdobně Pirátské listy, web apod. - uvádět formulku nebo logo Zelených
  • formulky - označení zastupitelů:
    • XY, člen Zelených zvolený za Piráty
    • XY, člen Strany zelených zvolený za Českou pirátskou stranu
    • XY (Zelení, za Piráty)
    • XY (Zelení/Piráti) - nechceme používat, nedostatečně srozumitelné
    • zelený zastupitel XY, zvolený za Piráty
  • nadstavba:
    • vztah k Naše Pardubice - Zelení se pokoušejí adoptovat Metelku a Kosovou na MO II - žádoucí včas se informovat, pokračuje i spolupráce Pirátů s dalšími jednotlivci (zástupci v komisích Řeháček, Machačová...)
    • krajské volby - obnovit (již nyní) koalici se Změnou – připomenuta koalice www.prootevrenykraj.cz, Zelení přijdou s návrhem
Uživatelský avatar
Ondrej.Karas
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 437
Registrován: 08 zář 2017, 12:40
Profese: vývojář, obchodník
Dal poděkování: 478 poděkování
Dostal poděkování: 587 poděkování

Re: Uspořádání vztahů mezi Piráty a Zelenými v Pardubicích

Příspěvek od Ondrej.Karas »

Díky Kubovi za zápis a poznámky, přidám pár svých.

V diskusi o změně názvu zastupitelského klubu (hlavně na městě) jsme narazili na možnost, že by to mohlo v očích veřejnosti vyznít negativně. "Že jsme pro účely voleb Zelené skryli a teď přicházíme s pravdou ven." Ačkoliv to tak reálně nebylo a není, nikdy jsme nepopírali spolupráci a já osobně jsem často říkal, že kandidujeme společně se Zelenými (byť tato formulka mnohým služebně starší Pirátům vadila), ta možnost dezinterpretace tu je. Na druhou stranu chápu touhu po sebeurčení zastupitelů za Zelené a přišlo by mi to fér. Pokud bychom chtěli klub přejmenovat, doporučuji předtím diskusní příspěvek na sociálních sítích, kde situaci popíšeme.

Co se týče krajských voleb, tak jsem nakloněn spolupráci Pirátů a Zelených a to zejména díky zkušenosti z kampaně do komunálu v PCE, kde Kuba (a věřím, že nebyl sám), odvedl velký kus práce a jeho nasazení bylo příkladné. Na druhou stranu jsem ale přesvědčen, že jak se budeme vzdalovat od komunálu směrem výš, poroste množství témat, kde bychom nemuseli být ve shodě. Proto by za mě bylo vhodné v první chvíli prodiskutovat programové priority a zjistit míru shody.

Sám za sebe říkám, že v krajských volbách nemám žádné ambice, rád pomůžu v kampani a případně do počtu na kandidátce.
Uživatelský avatar
Vojtech.Jirsa
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 51
Registrován: 23 říj 2017, 21:44
Profese: dopravní urbanista, projektový manažer
Dal poděkování: 85 poděkování
Dostal poděkování: 67 poděkování

Re: Uspořádání vztahů mezi Piráty a Zelenými v Pardubicích

Příspěvek od Vojtech.Jirsa »

Ahoj vespolek,
nesouhlasím s bodem tiskové zprávy a veřejná komunikace:

Domnívám se, že bychom v rámci komunikace měli postupovat stejně tak, jako před volbami. Tedy upozadění Zelených v rámci Pirátských kanálů. Mělo to své důvody, které stále trvají. Z hlediska předpokladu spolupráce i pro další volby je efektivnější, pokud budou Zelení komunikovat vlastními kanály se svojí, specifickou cílovou skupinou.
Toto platí dvojnásob, pokud se jedná o volby, ve kterých nepůjdeme společně. Zde Piráty propagace Zelených na vlastních komunikačních platformách vysloveně poškozuje.
Souhlasím s tím aby Jakub nebo Ondra komunikovali prostřednictvím našich kanálů, včetně vlastních citací. Nesouhlasím s tím, aby byl součástí citace odkaz na Stranu Zelených v jakémkoliv tvaru.
Uživatelský avatar
Jan.Hrubes
Kontrolní komise
Příspěvky: 541
Registrován: 08 říj 2016, 19:31
Profese: student, učitel, hudebník
Dal poděkování: 1447 poděkování
Dostal poděkování: 1342 poděkování

Re: Uspořádání vztahů mezi Piráty a Zelenými v Pardubicích

Příspěvek od Jan.Hrubes »

Vojtech.Jirsa píše: 29 led 2019, 15:52 Ahoj vespolek,
nesouhlasím s bodem tiskové zprávy a veřejná komunikace:

Domnívám se, že bychom v rámci komunikace měli postupovat stejně tak, jako před volbami. Tedy upozadění Zelených v rámci Pirátských kanálů. Mělo to své důvody, které stále trvají. Z hlediska předpokladu spolupráce i pro další volby je efektivnější, pokud budou Zelení komunikovat vlastními kanály se svojí, specifickou cílovou skupinou.
Toto platí dvojnásob, pokud se jedná o volby, ve kterých nepůjdeme společně. Zde Piráty propagace Zelených na vlastních komunikačních platformách vysloveně poškozuje.
Souhlasím s tím aby Jakub nebo Ondra komunikovali prostřednictvím našich kanálů, včetně vlastních citací. Nesouhlasím s tím, aby byl součástí citace odkaz na Stranu Zelených v jakémkoliv tvaru.
Za sebe jsem to pochopil tak, že pokud budeme vydávat TZ či FB zprávu, tak ke Kubovi napíšeme, že je Zelený za Piráty.
Nemyslím si, že by nám to nějak významněji uškodilo, když se na to kouknu z nadhledu, tak je to jen jedna závorka v textu.
Uživatelský avatar
Filip.Varecha
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 343
Registrován: 02 úno 2018, 20:10
Profese: dev lead & agile evangelist
Dal poděkování: 616 poděkování
Dostal poděkování: 399 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uspořádání vztahů mezi Piráty a Zelenými v Pardubicích

Příspěvek od Filip.Varecha »

Souhlasím s Honzou. A připadá mi hodně nefér směrem k našim voličům dělat jako že Kuba není ze Zelených. To mu tam jako máme psát Piráti a lhát?
Uživatelský avatar
Vojtech.Jirsa
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 51
Registrován: 23 říj 2017, 21:44
Profese: dopravní urbanista, projektový manažer
Dal poděkování: 85 poděkování
Dostal poděkování: 67 poděkování

Re: Uspořádání vztahů mezi Piráty a Zelenými v Pardubicích

Příspěvek od Vojtech.Jirsa »

Filip.Varecha píše: 30 led 2019, 07:05 Souhlasím s Honzou. A připadá mi hodně nefér směrem k našim voličům dělat jako že Kuba není ze Zelených. To mu tam jako máme psát Piráti a lhát?
Promiň, ale nerozumím. U nás přece nepíšeme, že je někdo za Piráty. Například Filip Vařecha, řekl/udělal to a to.
Do jaké míry nás to poškozuje nelze změřit a je to věc pocitů. Rozhodně nám to nepomáhá. Pokud to teď vidíte takto, tak nevím proč jste to před volbami viděli jinak. Co se prosím od té doby změnilo?
Podle mě se tento přístup osvědčil. Momentálně jsou zelení poměrně nevýrazní, ale před různými volbami se může stát, že některé postoje Zelených, odlišné od postojů Pirátů nás budou poškozovat. Uvědomme si, že jsme 2 různé strany. Nejsme spolu v koalici. Prezentace strany Zelených na našich stránkách nebo FB je výrazně za hranou oboustranně vyvážené spolupráce.
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14658
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12032 poděkování
Dostal poděkování: 20484 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uspořádání vztahů mezi Piráty a Zelenými v Pardubicích

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Přejmenovat klub mi přijde nevhodné už proto, že jako Piráti jsme kandidovali do zastupitelstva.

Co se komunikace týče, řešil bych to čistě při informování o Kubovi, rozhodující mi přijde, jestli prezentuje stanovisko klubu (potom Piráti), nebo stanovisko své - potom je to na dohodě.

Ad krajské volby
- počkal bych minimálně do eurovoleb, do té doby bych to neřešil.
- odhaduju, že vůle jít do rovnocenné koalice se Zelenými bude při stávajících preferencích obou subjektů u Pirátů nízká.

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Vojtech.Jirsa
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 51
Registrován: 23 říj 2017, 21:44
Profese: dopravní urbanista, projektový manažer
Dal poděkování: 85 poděkování
Dostal poděkování: 67 poděkování

Re: Uspořádání vztahů mezi Piráty a Zelenými v Pardubicích

Příspěvek od Vojtech.Jirsa »

Mikulas.Ferjencik píše: 30 led 2019, 18:16 Co se komunikace týče, řešil bych to čistě při informování o Kubovi, rozhodující mi přijde, jestli prezentuje stanovisko klubu (potom Piráti), nebo stanovisko své - potom je to na dohodě.
Souhlasím. Pouze mě nenapadá situace, kdy bychom pirátskými kanály prezentovali názor např. Kuby, který by zároveň nebyl názorem klubu.
Uživatelský avatar
Ondrej.Karas
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 437
Registrován: 08 zář 2017, 12:40
Profese: vývojář, obchodník
Dal poděkování: 478 poděkování
Dostal poděkování: 587 poděkování

Re: Uspořádání vztahů mezi Piráty a Zelenými v Pardubicích

Příspěvek od Ondrej.Karas »

Mikulas.Ferjencik píše: 30 led 2019, 18:16 Přejmenovat klub mi přijde nevhodné už proto, že jako Piráti jsme kandidovali do zastupitelstva.
Název klubu se zatím nemění.
Mikulas.Ferjencik píše: 30 led 2019, 18:16 Co se komunikace týče, řešil bych to čistě při informování o Kubovi, rozhodující mi přijde, jestli prezentuje stanovisko klubu (potom Piráti), nebo stanovisko své - potom je to na dohodě.
Využívá se například v novinách, kde je přímo zmínka o Kubovi a jeho aktivitách. Místo Jakub Kutílek (Piráti) je tam Jakub Kutílek (Zelení, za Piráty). To mi příjde fér.
Uživatelský avatar
Dominik.Becka
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 618
Registrován: 19 bře 2018, 17:04
Dal poděkování: 530 poděkování
Dostal poděkování: 652 poděkování

Re: Uspořádání vztahů mezi Piráty a Zelenými v Pardubicích

Příspěvek od Dominik.Becka »

Jak jsme si řekli na společné schůzce: Název klubu na velké radnici za mě není na stole. Na MO I, kde je klub ve složení Pirát-nestraník-Zelený, by se o tom dalo uvažovat spíše. Ostatní názvy jsou dané.

Ke Kubovi a dalším zeleným se budeme snažit zmínit Zelené v našich kanálech a mají naše svolení zkusit si je dostat do oficiálních kanálů (weby města, přenosy, zápisy). Toť vše.

Ke krajským volbám jsme jen vyjádřili vůli spolupracovat a vyměnili si své předběžné představy, detaily budeme řešit později.

zastupitel Pardubic a Pardubic I. předseda Pirátů Pardubicko. pardubecka.cz.

Odpovědět

Zpět na „Pardubicko“