Výuka dějepisu dle BIS?

Moderátor: Resortni tym Skolstvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Školství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Petr.Kubik
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 124
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Profese: Train Driver in Training
Bydliště: Běchovice
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 79 poděkování

Výuka dějepisu dle BIS?

Příspěvek od Petr.Kubik » 14 led 2019, 22:18

Nikoli historici, odborná veřejnost, výzkumné instituce... Bezpečnostní informační služba se snaží ovlivňovat obsah výuky dějepisu, kterou považuje za "sovětskou verzi moderních dějin". Mají zpravodajské služby právo zasahovat do interpretace historických událostí a do vzdělávacího procesu ve školách?
Aktuálně.cz:
Výuka je poznamenána sovětskou interpretací dějin, tvrdí BIS. Ministr chystá změny
Zástupci ministerstva školství se sešli s ředitelem Bezpečnostní informační služby Michalem Koudelkou, aby probrali obsah výuky moderních dějin. Právě kontrarozvědka totiž v nedávné zprávě vyhodnotila, že výuka dějepisu na českých školách je stále poznamenána sovětskou interpretací moderních dějin a přetrvává v ní vliv sovětské propagandy. Ministerstvo slíbilo, že proběhnou změny.
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/sovet ... f6b220ee8/
Novinky.cz:
Změna výuky moderních dějin? Ministerstvo školství o tom jednalo s BIS
Během plánované revize rámcových vzdělávacích programů (RVP) chce ministerstvo školství zajistit i prostor pro vyváženou výuku moderních dějin na školách. Uvedlo to po schůzce svých zástupců s ředitelem Bezpečnostní informační služby (BIS) Michalem Koudelkou. Na potřebnost změny ve výuce moderních dějin totiž BIS upozornila ve výroční zprávě zmiňující možný ruský vliv.
https://www.novinky.cz/veda-skoly/49438 ... s-bis.html
Výroční zpráva BIS za rok 2017:
https://www.bis.cz/vyrocni-zpravy/vyroc ... 907e6.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Kubik za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Ivo.Vasicek
"Most people would rather die than think; many do."
"Democracy is the process by which people choose the man who'll get the blame."
Bertrand Russell

Uživatelský avatar
Georgia.Hejduk
Člen KS Praha
Příspěvky: 64
Registrován: 25 čer 2017, 17:02
Profese: Studentka
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 53 poděkování
Dostal poděkování: 49 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výuka dějepisu dle BIS?

Příspěvek od Georgia.Hejduk » 14 led 2019, 22:22

Souhlasím, výuka moderních dějin je skutečně mizerná, daleko více se věnujeme pravěku

Návrh podporuji
Tito uživatelé poděkovali autorovi Georgia.Hejduk za příspěvek:
Robert.Rames
Říkejte mi Jiřko
19 Let
Praha 6

Transgender (MTF)
Studentka a Bloggerka
Členka KS Praha a MS Praha 6 České pirátské strany

Uživatelský avatar
David.Wagner
Místní předsednictvo
Příspěvky: 374
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: historik, pedagog
Dal poděkování: 261 poděkování
Dostal poděkování: 1090 poděkování

Re: Výuka dějepisu dle BIS?

Příspěvek od David.Wagner » 14 led 2019, 22:41

Kdyz to je tezky. Moderni dejiny uz ted maji disproporcni misto v ramci RVP - a presto je spousta ucitelu nechce ucit. Ta cesta se ale postupne furt posouva, krome proflaklych aktivit jako UcitelNazivo nebo nektere aktivity Post Bellum dela treba skutecne vybornou praci didakticky odbor USTRu.

Pruser je v tom, ze BIS stale nerekla, co je to ten sovetsky vyklad dejin (neurcite prohlaseni, ze ucit o obrozeni a slavjanofilstvi je prorusky je celkem ulet) a nerika, jaky vyklad dejin chce na plnou hubu.
Taky samozrejme naklada na dejepis naklad, ktery vubec nema mit - pokud chteji celit zahranicnim vlivum, potrebujeme obcanske vzdelavani. Udelat z dejepisu politickou pripravku ho jenom znici a ve skutecnosti udela spis opak toho, co si BIS preje...

Jinak drobny fakt - skokove stoupl pocet antisemitskych postoju v nejmladsi generaci k nejakym 28%, vyuka o druhe svetove a holocaustu je zaroven nejdal co kdy byla od doprovodnych programu po metodiky. Jedna se o docela jasnou plosnou patologii ve spolecnosti, ktera nejde prehodit jenom na skoly.

A teda dovolim si jeste jedno upozorneni - ucit 1948 - 1989 ve spolecnosti, ktera nema vubec jasno co se delo a jede mezi dvema extremy vykladu vesmes je tezky. Pridat k tomu devadesatky je uz spis nutny...a to je doba, ke ktere nemame ani dostatek historiografickych syntez, na zaklade kterych ty ucebnice psat.

Rict, ze vic modernich dejin vse zmeni je budto vedoma nebo nevedoma floskule. Mimochodem, tlacit na mene praveku lze idealne primo na skole v ramci SVP, subsidiarita ne asi
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 8):
Lenka.Kozlova, Karel666, Dalibor.Zahora, Ondrej.Profant, Janka.Michailidu, FilipCh, Jiri.Ulip, Pavel.Moravec

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8765
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 21435 poděkování
Dostal poděkování: 9904 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výuka dějepisu dle BIS?

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 15 led 2019, 08:12

Díky, že se to téma otevřelo.
Být poslanec tak žádám předvolání šéfa BIS a dám mu takzvaně kartáč, protože to co předvedli je skandální a nepřípustné.


P.S. Petře, přidej prosím anketu, tak se lepé zjišťuje názor na věc, díky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Ivo.Vasicek
kandidát do eRVé - Piráti Středočeský kraj, t. 773 993 465 twitter @daliborzz FB fb.com/dlbrz https://stredocesky.pirati.cz (zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz)

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1652
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 2200 poděkování

Re: Výuka dějepisu dle BIS?

Příspěvek od Jiri.Janecka » 15 led 2019, 09:03

Podle mě je momentálně za úplného blba spíš Plaga.

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Místní předsednictvo
Příspěvky: 840
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1341 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výuka dějepisu dle BIS?

Příspěvek od Jan.Hora » 15 led 2019, 09:15

Úkolem BIS je mimo jiné v pravidelné zprávě informovat a rizicích, která před námi stojí. BIS nemá přímý vliv na to, co se učí ve školách, takže pouze způsob výuky vnímá jako riziko, informovala o něm, je na vládě, jak s tím naloží. Nevidím tu žádný problém, spíš je fajn, že se to téma otevřelo a někdo se začal zabývat tím, jestli je to riziko reálné a jak se vlastně moderní dějiny dneska učí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 2):
Jan.Bartko, Pavel.Franc
PMS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
Původní username honza.hora (alias starého mailu ještě funguje, ale zvykejte si prosím na nový)

Uživatelský avatar
David.Wagner
Místní předsednictvo
Příspěvky: 374
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: historik, pedagog
Dal poděkování: 261 poděkování
Dostal poděkování: 1090 poděkování

Re: Výuka dějepisu dle BIS?

Příspěvek od David.Wagner » 15 led 2019, 09:38

Honza.Hora píše:
15 led 2019, 09:15
Úkolem BIS je mimo jiné v pravidelné zprávě informovat a rizicích, která před námi stojí. BIS nemá přímý vliv na to, co se učí ve školách, takže pouze způsob výuky vnímá jako riziko, informovala o něm, je na vládě, jak s tím naloží. Nevidím tu žádný problém, spíš je fajn, že se to téma otevřelo a někdo se začal zabývat tím, jestli je to riziko reálné a jak se vlastně moderní dějiny dneska učí.
No, akorat ne

A) nerekli jak se to teda uci
B) nerekli, co je ta sovetska interpretace dejin a co teda znamena
C) hodne, hodne bych chtel videt jakykoliv realn podlozeni tech tvrzeni. Videl jsem vyssi desitky skol, vyskolil hodne lektoru, sam pripravil jakoze pomerne hodne uspesny skolni a mimoskolni programy a ze sympatii ke komunismu me nikdo asi podezirat nemuze - ale pri nejlepsi vuli ani jako historik, ani po strance didaktiky tu nevidim sovetskou interpretaci dejin.

Nejhorsi je, ze skolstvi ma po tehle strance vyrazne zasadni problemy. Nedokaze lidi pripravit na aktivni zivot v obcanske spolecnosti, neumi mluvit o soucasnych problemech a vyfrustrovalo celou radu ucitelu tak, ze se jim jako spasitel jevi VKml., o bizarech jako Ceskoslovensti dustojnici v zaloze na skolach ani nemluve. Misto toho se svedla debata nekam uplne jinam a Honza Wirnitzer v ramci sveho elfstvi jeste posune ten vysledek schuzky tak, ze na zaklade zpravy BIS se bude hrozne menit vyuka a metnou to na titulku. Tohle je ve skutecnosti presne to nahodny rusobijectvi, ktery zabranuje resit realny problemy a jenom dava munici lidem, kterym ta demokracie jako nevoni.

PS: to, ze mame k tomu kvalifikovany odborny pracoviste (nekolik) ktery minimalne v pripade USTRu delaji po tehle strance fakt dobrou praci ani neresim. To neni otevreni debaty, to je placani do vody a mrhani autoritou BIS.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 5):
Dalibor.Zahora, Ondrej.Profant, Petr.Kubik, Janka.Michailidu, Lenka.Kozlova

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1652
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 2200 poděkování

Re: Výuka dějepisu dle BIS?

Příspěvek od Jiri.Janecka » 15 led 2019, 09:47

David.Wagner píše:
15 led 2019, 09:38
to je placani do vody a mrhani autoritou BIS.
Spíš bych řekl, že čučkaři se střelili do nohy. S autoritou BIS je to asi jako s nezávislostí české justice.

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Místní předsednictvo
Příspěvky: 840
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1341 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výuka dějepisu dle BIS?

Příspěvek od Jan.Hora » 15 led 2019, 09:48

O způsobu medializace nemluvím a nehodnotím ho, bo nemám dostatečné informace o tom A) - já jsem to právě hodně zažil jako sovětskou interpretaci dějin (což už je drahně let) a párkrát jsem tu kritiku slyšel kolem sebe od lidí, co už mají velký děti. To ale zdaleka nestačí na nějaký kloudný závěr - takže bych očekával, že kromě veřejné zprávy má někde BIS data o tom, co je k tomu závěru vedlo, která jsou neveřejná, ale měla by být dostupná patřičnému výboru PSP (to je to důležité, co zajímá mě). A tam to začíná být zajímavé, protože pak můžeme posoudit, o co se to tvrzení opírá - a zkoumat, jestli reálně máme problém, nebo je to jen občasné selhání jednotlivých učitelů a ministerstvo školství tohle téma jen mizerně komunikuje.
PMS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
Původní username honza.hora (alias starého mailu ještě funguje, ale zvykejte si prosím na nový)

Uživatelský avatar
David.Wagner
Místní předsednictvo
Příspěvky: 374
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: historik, pedagog
Dal poděkování: 261 poděkování
Dostal poděkování: 1090 poděkování

Re: Výuka dějepisu dle BIS?

Příspěvek od David.Wagner » 15 led 2019, 09:52

Ze MSMT mizerne komunikuje je rozhodne pravda. Koneckoncu dodnes nedokazalo vysvetlit, ze po reforme je nejvic nejlepsi cesta jak resit co se uci na skole jit za skolou a resit SVP a konkretni ucitele. MSMT a hlavne obcansky sektor ted pumpujou seminaru i nastroju k smysluplny vyuce modermich dejin tuny, spis je obcas problem ze jsou misty az skoro moc antikomunisticky :)))
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 4):
Dalibor.Zahora, Ondrej.Profant, Lenka.Kozlova, Jan.Hora

Odpovědět

Zpět na „Školství“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů